prijedlog je sasvim normalan (za normalnu zemlju, ljude, političare, itd.) a uštede bi samo na administraciji bile enormne. Bilo bi para za svasta nesto onda.
Al sa druge strane, sa obzirom da smo nakaradni u svakom pogledu, nema sanse da to prođe te da se idioti na vlasti odluče odreći svoje familije i biračkog tijela koje mahom popunjava tu administraciju.
Ekonomske regije su super ideje i upravo radi toga su nekad (bar koliko se sjećam) i osnovane regionalne razvojne agencije. Al džaba......
Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
- Roccohljup
- Posts: 6995
- Joined: 19/02/2014 18:04
-
- Posts: 12412
- Joined: 31/05/2014 23:56
#27 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Prijedlog je u kampanji 2012 koristila NSRZB i dobila 0,000001% glasova šta vi hoćete
kad je Jerko Hrvat i to Multietnički Hrvat predlagao svi Kažu NE VALJA
A kada predlaže ''Ljevičar'' svi kažu VALJA
kAKO ODJEDNOM PROMJENA MIŠLJANJA,kako
a opet SDA pobjedi na izbori i 2018 i 2020 itd
kad je Jerko Hrvat i to Multietnički Hrvat predlagao svi Kažu NE VALJA
A kada predlaže ''Ljevičar'' svi kažu VALJA
kAKO ODJEDNOM PROMJENA MIŠLJANJA,kako
a opet SDA pobjedi na izbori i 2018 i 2020 itd
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#28 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Chmoljo wrote:okrupNJavanje.
Ne znam otkud ovo "lj", tad je pogotovo besmisleno.
-
- Posts: 3998
- Joined: 09/12/2016 20:04
#29 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Stari prijedlog koji je nemoguce realizirati bez violje tri naroda, jer to zahtijeva Ustav BiH.
Ovo je samo da se politicari slikaju i podsjete glasace da su oni tu, da brinu o nama da se oni brinu o BiH i gradu na cijem su celu.
Ovo je samo da se politicari slikaju i podsjete glasace da su oni tu, da brinu o nama da se oni brinu o BiH i gradu na cijem su celu.
- madner
- Posts: 56761
- Joined: 09/08/2004 16:35
#30 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Za ovaj prijedlog je dovoljno ubjediti Hrvate.
- Ajatolah_
- Posts: 8518
- Joined: 11/02/2009 15:21
#31 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Nema potrebe da se kantoni ukidaju, samo se trebaju oslabiti.
-
- Posts: 2527
- Joined: 09/02/2009 15:27
#32 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
cyprus wrote:Paaaa, razlika je u tome što nakon ukidanja kantoni više ne bi postojali, a nakon okrupnjavanja bi postojali, samo bi ih bilo manje...
ukidao bi znaci kantone i ovako i onako, samo s tom razlikom sto bi u prvom slucaju ukidao samo neke, a u drugom slucaju sve kantone.. ako je svrha ekonomija, zasto onda ne bi sve ukinuli?
- BarbaDue
- Posts: 63355
- Joined: 03/02/2008 22:28
- Location: pogledaj iza sebe
#33 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Ko god da ovo tjera i na kojem god nivou, pitanje je imaš li frajeru dovoljno ruku za "ZA", ako nemaš đaba se trošiš.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 45479
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#34 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
nije ni lako ostaviti silne ljude bez posla.Roccohljup wrote:prijedlog je sasvim normalan (za normalnu zemlju, ljude, političare, itd.) a uštede bi samo na administraciji bile enormne. Bilo bi para za svasta nesto onda.
Al sa druge strane, sa obzirom da smo nakaradni u svakom pogledu, nema sanse da to prođe te da se idioti na vlasti odluče odreći svoje familije i biračkog tijela koje mahom popunjava tu administraciju.
Ekonomske regije su super ideje i upravo radi toga su nekad (bar koliko se sjećam) i osnovane regionalne razvojne agencije. Al džaba......
razumijem ja da bi mnogi VOLJELI vidjeti uplakane i zabrinute džabojede kako kupe prnje iz udobnih, neradničkih fotelja, ali velika otpuštanja bi dovela i do velikih ekonomskih potresa. da ne govorimo o tome da ti viškovi novca ne bi baš bili tako olako preusmjereni u neke bolje ciljeve, nego opet dobar dio u džepove odabranih.
ne maštajte o velikim rezovima, a i ne priželjkujte ih. koliko god svi mi bili ojađeni, svima bi nam se moglo obiti o glavu. pogotovo znajući kako sve traljavo radimo, sa puno javašluka, ugrađivanja i strogo neefikasno.
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#35 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Ne znam zasto bi "silni" ljudi ostali bez posla? Niko nece ukinuti sve institucije na kantonalnom nivou, vec ih prebaciti na lokalni ili federalni nivo. Profesorice i policajci bi i dalje radili, samo formalno za drugog poslodavca.
Inicijativa nije losa ali je beznadezna. Iako bi se po Imamovicu zadrzali kantoni u postojecim granicama, iako bi se mogla osigurati ista prava i bez 10 administrativnih aparata, svi znamo da to HDZ i SDA nikad ne mogu podrzati radi svoje budzetske baze.
Njih jednostavno ne zanimaju takva rjesenja, tako da mozemo zakljucati temu.
Inicijativa nije losa ali je beznadezna. Iako bi se po Imamovicu zadrzali kantoni u postojecim granicama, iako bi se mogla osigurati ista prava i bez 10 administrativnih aparata, svi znamo da to HDZ i SDA nikad ne mogu podrzati radi svoje budzetske baze.
Njih jednostavno ne zanimaju takva rjesenja, tako da mozemo zakljucati temu.
- Haris.ba
- Posts: 24806
- Joined: 08/09/2005 20:08
#36 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Osim ukidanja ministara, premijera, skupštine - koliko bi se uštedilo para?
Na temama o ukidanju kantona ja samo tražim da se kažu koje bi to uštede bile. Budžetske pozicije za iste su navedene u budžetima. Samo treba cifru reći.
I vrijede li te pare uštediti pa slušati Tuzlu i Zenicu da sve pare odoše u Sarajevo?
Jest da se ne kaže uštede čega.
P.S.
Shvatam ja frustriranost Imamovića osakaćenim nadležnostima općine. Ali, rješenje nije u ukidanju kantona.
Strukturalni problem su ustvari pare. Problem je što federalni nivo može se zaduživati bez granica, i time smanjiti kantonalne i općinske budžete. Te što je nedefinisan odnos nadležnosti i količine para za iste.
Problem je što se općinama ne želi vratiti nadležnosti vezane za osnovno obrazovanje, osnovnu zdrastvenu zaštitu i općinske policijske uprave (i obezbjediti im prihode za isto, naravno pričam da ovo bude zajednička nadležnost, ali da općina ima stvarnu mogućnost donošenja odluka vezanih za isto).
Na temama o ukidanju kantona ja samo tražim da se kažu koje bi to uštede bile. Budžetske pozicije za iste su navedene u budžetima. Samo treba cifru reći.
I vrijede li te pare uštediti pa slušati Tuzlu i Zenicu da sve pare odoše u Sarajevo?
Pa koji je onda smisao ukidanja kantona? Narodu se prodaje priča da ukidanje kantona znači - UŠTEDE.Alfons Kauders wrote:Ne znam zasto bi "silni" ljudi ostali bez posla? Niko nece ukinuti sve institucije na kantonalnom nivou, vec ih prebaciti na lokalni ili federalni nivo. Profesorice i policajci bi i dalje radili, samo formalno za drugog poslodavca.
Jest da se ne kaže uštede čega.
P.S.
Shvatam ja frustriranost Imamovića osakaćenim nadležnostima općine. Ali, rješenje nije u ukidanju kantona.
Strukturalni problem su ustvari pare. Problem je što federalni nivo može se zaduživati bez granica, i time smanjiti kantonalne i općinske budžete. Te što je nedefinisan odnos nadležnosti i količine para za iste.
Problem je što se općinama ne želi vratiti nadležnosti vezane za osnovno obrazovanje, osnovnu zdrastvenu zaštitu i općinske policijske uprave (i obezbjediti im prihode za isto, naravno pričam da ovo bude zajednička nadležnost, ali da općina ima stvarnu mogućnost donošenja odluka vezanih za isto).
- orinoco
- Posts: 1687
- Joined: 14/01/2017 17:46
#37 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Po stoti put na ovom forumu bravo!, beavo! i bravo!Haris.ba wrote:Osim ukidanja ministara, premijera, skupštine - koliko bi se uštedilo para?
Na temama o ukidanju kantona ja samo tražim da se kažu koje bi to uštede bile. Budžetske pozicije za iste su navedene u budžetima. Samo treba cifru reći.
I vrijede li te pare uštediti pa slušati Tuzlu i Zenicu da sve pare odoše u Sarajevo?
Pa koji je onda smisao ukidanja kantona? Narodu se prodaje priča da ukidanje kantona znači - UŠTEDE.Alfons Kauders wrote:Ne znam zasto bi "silni" ljudi ostali bez posla? Niko nece ukinuti sve institucije na kantonalnom nivou, vec ih prebaciti na lokalni ili federalni nivo. Profesorice i policajci bi i dalje radili, samo formalno za drugog poslodavca.
Jest da se ne kaže uštede čega.
P.S.
Shvatam ja frustriranost Imamovića osakaćenim nadležnostima općine. Ali, rješenje nije u ukidanju kantona.
Strukturalni problem su ustvari pare. Problem je što federalni nivo može se zaduživati bez granica, i time smanjiti kantonalne i općinske budžete. Te što je nedefinisan odnos nadležnosti i količine para za iste.
Problem je što se općinama ne želi vratiti nadležnosti vezane za osnovno obrazovanje, osnovnu zdrastvenu zaštitu i općinske policijske uprave (i obezbjediti im prihode za isto, naravno pričam da ovo bude zajednička nadležnost, ali da općina ima stvarnu mogućnost donošenja odluka vezanih za isto).
O racionalizaciji troškova administracije u upravljanju Federacijom svakako trebamo i moramo raspravljati. Najveću uštedu postigli bismo ukidanjem svih 10 kantona ili njihovu redukciju na nekoliko. Međutim, nijedan kanton ne može biti ukinut bez prethodne promjene Ustava FBiH, a posebno bez plana i programa zapošljavanja hiljada kantonalnih radnika. Ako ćemo ih premjestiti iz kantonalne uprave u lokalnu samoupravu, onda ni racionalizacija troškova nema smisla, šak postaje skuplja.
Jedino rješenje je razvoj privrede i preseljenje radnika iz budžetskih organizacija u realni sektor, u privredne djelatnosti, a to je opet izuzetno velik posao i mnogo košta. Ali, ovakav način, dugoročno, najisplativiji je, u svakom smislu.
-
- Posts: 2527
- Joined: 09/02/2009 15:27
#38 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
pa kako onda opstaju druge drzave bez kantona, jer eto.. sta cemo sa zaposlenima u kantonima? Ko da su Bogom dani i oni i kantoni..
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#39 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Ti izgleda ne vidis razliku izmedju policajaca i profesorica i kantonalne administracije? KS na administraciju trosi preko 4% svog budzeta, TK nesto ispod 3%.Haris.ba wrote:Osim ukidanja ministara, premijera, skupštine - koliko bi se uštedilo para?
Na temama o ukidanju kantona ja samo tražim da se kažu koje bi to uštede bile. Budžetske pozicije za iste su navedene u budžetima. Samo treba cifru reći.
I vrijede li te pare uštediti pa slušati Tuzlu i Zenicu da sve pare odoše u Sarajevo?
Pa koji je onda smisao ukidanja kantona? Narodu se prodaje priča da ukidanje kantona znači - UŠTEDE.Alfons Kauders wrote:Ne znam zasto bi "silni" ljudi ostali bez posla? Niko nece ukinuti sve institucije na kantonalnom nivou, vec ih prebaciti na lokalni ili federalni nivo. Profesorice i policajci bi i dalje radili, samo formalno za drugog poslodavca.
Jest da se ne kaže uštede čega.
Smisao ukidanja kantona ili neke druge reforme je u tome da se taj trosak umanji ili eliminise, a ne da otpustimo npr. sve zaposlene u zdravstvu jer su i oni na kantonalnom nivou. Kada bi "reformirani" KS umjesto 4% trosio 2% na administraciju, to bi za mene bio dobitak, jer 1% nije malo kada se govori o budzetu KS.
Tebi haman jeste, pa smatras da je besmisleno pricati o tome?
S tim da Imamovic zapravo i ne predlaze potpuno ukidanje kantona, vec njihovu reformu.P.S.
Shvatam ja frustriranost Imamovića osakaćenim nadležnostima općine. Ali, rješenje nije u ukidanju kantona.
Strukturalni problem su ustvari pare. Problem je što federalni nivo može se zaduživati bez granica, i time smanjiti kantonalne i općinske budžete. Te što je nedefinisan odnos nadležnosti i količine para za iste.
Problem je što se općinama ne želi vratiti nadležnosti vezane za osnovno obrazovanje, osnovnu zdrastvenu zaštitu i općinske policijske uprave (i obezbjediti im prihode za isto, naravno pričam da ovo bude zajednička nadležnost, ali da općina ima stvarnu mogućnost donošenja odluka vezanih za isto).
Sto se tice zaduzivanja, i FBiH ima granicu, kao i RS... S tim da je RS vec na granici (ili cak preko nje), a FBiH nije, pa su zato i opstine u RS u prosjeku zaduzenije od opstina u FBiH.
- Haris.ba
- Posts: 24806
- Joined: 08/09/2005 20:08
#40 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Svaka ušteda na administraciji se može smatrati dobrom. Ali, treba ući u suštinu stvari. Meni ne znači ništa ušteda u administraciji ako je ušteda npr. na inspektorima. Treba konkretno reći - ovi nam ne trebaju, ovi nam trebaju.Alfons Kauders wrote:Ti izgleda ne vidis razliku izmedju policajaca i profesorica i kantonalne administracije? KS na administraciju trosi preko 4% svog budzeta, TK nesto ispod 3%.
Smisao ukidanja kantona ili neke druge reforme je u tome da se taj trosak umanji ili eliminise, a ne da otpustimo npr. sve zaposlene u zdravstvu jer su i oni na kantonalnom nivou. Kada bi "reformirani" KS umjesto 4% trosio 2% na administraciju, to bi za mene bio dobitak, jer 1% nije malo kada se govori o budzetu KS.
Tebi haman jeste, pa smatras da je besmisleno pricati o tome?
I onda se vratimo na sam smisao. Nisu ministri 4% kantonalnog budžeta. Ima tu buljuk administracije koji i treba i koje ne treba.
Fazon je što ne pravim razliku između policajca, profesora, suca, tužioca i kantonalne administracije jer oni primaju platu iz istog budžeta. Kod zdravstva je to malo drugačije.
I kad sjedneš sa ljudima i kažeš, hajde da vidimo šta treba, i šta ne treba - svi se uhvate sekretarice ministra kao problema koji će sve riješiti.
Ne diraj sudstvo, obrazovanje, zdravstvo, policiju - kaže dodaj još.
To sa granicama zaduživanja i jeste problem. U praksi FBiH nema granicu zaduživanja u odnosu prema kantonima i općinama (i ne govorim o famoznoj granici 60% BDP -a). Jer, može se zaduživati i onda teret vraćanja tog duga prebaciti kroz smanjeno davanje kantonima i općinama (jer prvo ide saniranje dugova, pa od toga što ostane - podijeli između federacije, kantona i općina, a onda kantoni i općine vraćaju svoje dugove iz toga šta je ostalo). To je problem.Alfons Kauders wrote:Sto se tice zaduzivanja, i FBiH ima granicu, kao i RS... S tim da je RS vec na granici (ili cak preko nje), a FBiH nije, pa su zato i opstine u RS u prosjeku zaduzenije od opstina u FBiH.
Kantoni (ako izuzmemo dom naroda) i općine u biti nemaju mehanizam zaštite svoga budžeta. A vlastiti prihodi su minorni gledajući ukupni budžet.
P.S.
Stvar je da je stvar pare. Nisu problem kantoni. Ako neki budžet kantona želi da ima 100 ministara, sekretarica, vozača - nek ima. Pa imamo onaj a1 listić na izborima vezan za kanton. Sve to mi izaberemo.
To što Imamović nema šanse da izuzev općinskog (sada gradskog) nivoa u tuzlaskoj regiji preuzme vlast, neka ne pokušava lažnim reformama ostvariti. Jer da SDP ima vlast na kantonu - uvjeren sam da bi bilo ljubomornog čuvanja kantonalnih nadležnosti, nijedno ministarsto ne bi bilo ukinuto (a imali su šansu i da to urade).
P.P.S.
Ja po novinama samo viđam da predlaže ukidanje. Tj. reforma kantona kroz njihovo ukidanje. Možda gluho bilo lažu na njega.
Last edited by Haris.ba on 08/04/2017 12:19, edited 1 time in total.
- Haris.ba
- Posts: 24806
- Joined: 08/09/2005 20:08
- Alfons Kauders
- Posts: 37199
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#42 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Ja sam tu cifru uzeo kao polaznu tacku, cisto zato jer se konkretno odnosi na administrativne izdatke. Naravno da nije jedina i da bi trebalo rezati i drugdje, tipa koji ce nam kurac kantonalni ZZO?Haris.ba wrote:Svaka ušteda na administraciji se može smatrati dobrom. Ali, treba ući u suštinu stvari. Meni ne znači ništa ušteda u administraciji ako je ušteda npr. na inspektorima. Treba konkretno reći - ovi nam ne trebaju, ovi nam trebaju.Alfons Kauders wrote:Ti izgleda ne vidis razliku izmedju policajaca i profesorica i kantonalne administracije? KS na administraciju trosi preko 4% svog budzeta, TK nesto ispod 3%.
Smisao ukidanja kantona ili neke druge reforme je u tome da se taj trosak umanji ili eliminise, a ne da otpustimo npr. sve zaposlene u zdravstvu jer su i oni na kantonalnom nivou. Kada bi "reformirani" KS umjesto 4% trosio 2% na administraciju, to bi za mene bio dobitak, jer 1% nije malo kada se govori o budzetu KS.
Tebi haman jeste, pa smatras da je besmisleno pricati o tome?
I onda se vratimo na sam smisao. Nisu ministri 4% kantonalnog budžeta. Ima tu buljuk administracije koji i treba i koje ne treba.
Fazon je što ne pravim razliku između policajca, profesora, suca, tužioca i kantonalne administracije jer oni primaju platu iz istog budžeta. Kod zdravstva je to malo drugačije.
I kad sjedneš sa ljudima i kažeš, hajde da vidimo šta treba, i šta ne treba - svi se uhvate sekretarice ministra kao problema koji će sve riješiti.
Ne diraj sudstvo, obrazovanje, zdravstvo, policiju - kaže dodaj još.
To naravno ne znaci da nema prostora za ustede na drugim stvarima, jer ima i danas, a bilo bi i kad bi reformirali kantone. Eto primjer policije - KS ima vise policajaca po glavi stanovnika od Los Angelesa... Naravno da ima problema za ustedu, isto kao i u skolstvu gdje svake godine imamo vise zaposlenih i manje djaka... No, to su druge stvari i od toga naravno nema nista (po principu nemojte krenuti od nas).
Zaduzenja se mogu rijesiti, i nepotrebno je imati tri nivoa vlasti kako bi se teret pravilno rasporedio. Trenutno imamo situaciju da nizi nivoi vlasti nemaju dovoljno sredstava ni nacina da namaknu ta sredstva (ni kroz zaduzenja, ni kroz vlastite prihode). Vecini gradjana upravo ti nivoi vlasti su najvazniji, ali jebiga, FBiH ide prva... A prije nje drzavni nivo, pa su zadnja rupa na sviralu. Izbacivanje jednog nivoa vlasti bi trebalo biti u interesu gradjana.To sa granicama zaduživanja i jeste problem. U praksi FBiH nema granicu zaduživanja u odnosu prema kantonima i općinama (i ne govorim o famoznoj granici 60% BDP -a). Jer, može se zaduživati i onda teret vraćanja tog duga prebaciti kroz smanjeno davanje kantonima i općinama (jer prvo ide saniranje dugova, pa od toga što ostane - podijeli između federacije, kantona i općina, a onda kantoni i općine vraćaju svoje dugove iz toga šta je ostalo). To je problem.Alfons Kauders wrote:Sto se tice zaduzivanja, i FBiH ima granicu, kao i RS... S tim da je RS vec na granici (ili cak preko nje), a FBiH nije, pa su zato i opstine u RS u prosjeku zaduzenije od opstina u FBiH.
Kantoni (ako izuzmemo dom naroda) i općine u biti nemaju mehanizam zaštite svoga budžeta. A vlastiti prihodi su minorni gledajući ukupni budžet.
P.S.
Stvar je da je stvar pare. Nisu problem kantoni. Ako neki budžet kantona želi da ima 100 ministara, sekretarica, vozača - nek ima. Pa imamo onaj a1 listić na izborima vezan za kanton. Sve to mi izaberemo.
To što Imamović nema šanse da izuzev općinskog (sada gradskog) nivoa u tuzlaskoj regiji preuzme vlast, neka ne pokušava lažnim reformama ostvariti. Jer da SDP ima vlast na kantonu - uvjeren sam da bi bilo ljubomornog čuvanja kantonalnih nadležnosti, nijedno ministarsto ne bi bilo ukinuto (a imali su šansu i da to urade).
P.P.S.
Ja po novinama samo viđam da predlaže ukidanje. Tj. reforma kantona kroz njihovo ukidanje. Možda gluho bilo lažu na njega.
I ne, nije problem da kanton ima 100 ministara, pa ni vise... Nije problem ni da MUP KS zaposli jos 1000 ljudi... Pod jednim uslovom - evo vam budzet pa se uklopite, i nema vise kolektivnih ugovora za javni sektor. Ako nadju 1000 budala koji ce nositi uniformu za 500 maraka, i radi cijeg uposljavanje ce morati skresati plate drugim uposlenicima - bujrum!
Predlaze se djelimicno ukidanje, odnosno rasformiranje kantonalnih institucija i prebacivanje na vise i nize nivoe vlasti. Kantoni bi postojali kao formalna kategorija, sto je jako bitno s politickog aspekta i nije isto sto i ukidanje kantona (ako mi ne vjerujes, pitaj Hrvate).
- cyprus
- Posts: 39272
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#43 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Čuj samo neke... Ako već tako gledaš - ukinuo bih svih deset i napravio novih pet... Ali neki kantoni / regije / provincije sa ovlaštenjima srednjeg nivoa vlasti moraju postojati... Vidim kasnije pitaš kako druge države mogu bez kantona? Pa dobro, jel ti znaš da maltene svaka država ima neki oblik srednjeg nivoa vlasti... Negdje se zovu regije, negdje provincije, negdje savezne države, okruzi, oblasti ili nekako drugačije... Negdje taj nivo ima veće ovlasti, a negdje manje... Od toga prvenstveno zavisi stepen centralizacije države, a generalno smatram da centralizacija nigdje nije dobro rješenje, a posebno ne u Bosni i Hercegovini...Lug wrote:ukidao bi znaci kantone i ovako i onako, samo s tom razlikom sto bi u prvom slucaju ukidao samo neke, a u drugom slucaju sve kantone.. ako je svrha ekonomija, zasto onda ne bi sve ukinuli?cyprus wrote:Paaaa, razlika je u tome što nakon ukidanja kantoni više ne bi postojali, a nakon okrupnjavanja bi postojali, samo bi ih bilo manje...
Dakle, ako ukidaš potpuno kantone, nije tu pitanje samo uposlenih ilitiga uhljebljenih... Šta ćemo sa nadležnostima kantona? Sve ih prebacit u Sarajevo? Ono kantonalne sudove, kantonalne bolnice, turističke zajednice, pitanja prostornog uređenja itd itd itd... Mislim da nije potrebno obrazlagati zašto to ne bi valjalo... A ako određen dio spustiš na lokalni nivo, onda ispada skuplja pita nego tepsija... Jer puno je opština...
Sad ti možeš reći - kako RS može? Jel ti stvarno misliš da RS može služiti kao svjetli primjer ili uzor za bilo šta... Pogledat kontrast Banja Luke i drugih dijelova tog entiteta, posebno ovog istočnog, pa će ti se odgovor nametnuti sam...
A načelnici će vazda deklarativno zagovarati ove ideje, jer im iste služe i kao alibi: "eh, kad bismo dobili više para, šta bismo mi sve uradili..."
- KB9
- Posts: 8449
- Joined: 26/10/2014 08:20
#44 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
tuzlanski kanton da je sam drzava presiso bi sve u regionu
- Haris.ba
- Posts: 24806
- Joined: 08/09/2005 20:08
#45 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Pa skoro da i jeste sam država. Pa opet vidimo da šteka. Ima policiju, ima sudstvo, ima zdravstvo, ima obrazovanje, ima administraciju. Sve državna obilježja.KB9 wrote:tuzlanski kanton da je sam drzava presiso bi sve u regionu
Samo da nije mrskog Sarajeva koji otima pare.
Dokaz je kad neko sa općinske vlasti pređe u kantonalnu - nema ni zvuka da se šta ukida i prenosi na općine.cyprus wrote:A načelnici će vazda deklarativno zagovarati ove ideje, jer im iste služe i kao alibi: "eh, kad bismo dobili više para, šta bismo mi sve uradili..."
Pa čak je bilo i ideja da se RS podijeli na regije i politički, pa se zbog politike i para odustalo. Jer bi Banja Luka izgubila mogućnost upravljanja (manje para bi joj išlo) i stvorili bi se jaki opozicioni centri vlasti SNSD -a.cyprus wrote:RS može služiti kao svjetli primjer ili uzor za bilo šta... Pogledat kontrast Banja Luke i drugih dijelova tog entiteta, posebno ovog istočnog, pa će ti se odgovor nametnuti sam...
MIslite da Bijeljina ne gleda u Tuzlu i Brčko i ibreti se stepenu slobode samoupravljanja koje imaju?
P.S.
Da smo uređeni kao RS, ja bi se borio za uvođenje kantona. I sumnjam da bi iko uspio iscrtati bolje granice od postojećih. Nije problem što ih ima puno.
Problem je ponavljam, raspored nadležnosti i način saradnje.
Bake je jedno vrijeme pričao o megakantonima. Pa se to malo zaboravilo. O spajanju Zenice, Sarajeva i Goražda. Opet bi Tuzla ostala sama za sebe.
Mogu misliti oduševljenja zeničana. Jedino Vareš i Olovo da bi to mogli podržati. Možda Breza i Visoko. U Goraždu i Zenici bi tražili ispostave institucija - onda ti ga haman na isto dođe - samo što upravljanje ode u Sarajevo.
- Prpa.ba
- Posts: 10979
- Joined: 15/08/2006 21:34
- Location: Podrucje pod Upravom OHR-a
#46 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Niko ne brani Kantonima da reformisu svoje Ustave, reorganiziraju ministarstva i smanje administraciju. Ako Federacija djeluje negativno spram odgovarajucih reformi (npr. sto se tice smanjenja plata - famozna "uskladjivanja koeficijenata"), Kantoni imaju svoje delegate u Domu naroda pa neka blokiraju njihov rad dok Federacija ne popusti Kanton.
Najlakse je naprdjivati kako ce ukidanja Kantona nesto postici a ovamo se gomila ljude na budzet. "Mi kao hocemo, a oni nam kao ne daju".
P.S.
Samo da dodam da smatram da bi Kantoni trebali voditi svoju poresku politiku i da Federalno ministarstvo financija treba svesti na protokolarnu instituciju.
Najlakse je naprdjivati kako ce ukidanja Kantona nesto postici a ovamo se gomila ljude na budzet. "Mi kao hocemo, a oni nam kao ne daju".
P.S.
Samo da dodam da smatram da bi Kantoni trebali voditi svoju poresku politiku i da Federalno ministarstvo financija treba svesti na protokolarnu instituciju.
- Roccohljup
- Posts: 6995
- Joined: 19/02/2014 18:04
#47 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
pa moralo bi boti bolnonna zalost. Medjutim ne mora znaciti da bi to dugorocno bio udar na nezaposlene. Za poxetak, dosta bih se moglo iskoristiti da popune nedoatatak kadrova u inspekcijskim organima. Popuniti raNorazne poreske i ostale inspekcije i odmah sve na ulicu da zgrcu pare. Ja koliko god da mrzim uhljebe, isto tako mrzim ove sto rade inizrabljuju ljude na crno.Chmoljo wrote:nije ni lako ostaviti silne ljude bez posla.Roccohljup wrote:prijedlog je sasvim normalan (za normalnu zemlju, ljude, političare, itd.) a uštede bi samo na administraciji bile enormne. Bilo bi para za svasta nesto onda.
Al sa druge strane, sa obzirom da smo nakaradni u svakom pogledu, nema sanse da to prođe te da se idioti na vlasti odluče odreći svoje familije i biračkog tijela koje mahom popunjava tu administraciju.
Ekonomske regije su super ideje i upravo radi toga su nekad (bar koliko se sjećam) i osnovane regionalne razvojne agencije. Al džaba......
razumijem ja da bi mnogi VOLJELI vidjeti uplakane i zabrinute džabojede kako kupe prnje iz udobnih, neradničkih fotelja, ali velika otpuštanja bi dovela i do velikih ekonomskih potresa. da ne govorimo o tome da ti viškovi novca ne bi baš bili tako olako preusmjereni u neke bolje ciljeve, nego opet dobar dio u džepove odabranih.
ne maštajte o velikim rezovima, a i ne priželjkujte ih. koliko god svi mi bili ojađeni, svima bi nam se moglo obiti o glavu. pogotovo znajući kako sve traljavo radimo, sa puno javašluka, ugrađivanja i strogo neefikasno.
- cyprus
- Posts: 39272
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#48 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
E sa ovim bih se teško složio... Deset kantona je zaista previše, pogotovo ako imaš u vidu ove sa manje od 100 000 stanovnika...Haris.ba wrote:...I sumnjam da bi iko uspio iscrtati bolje granice od postojećih...
- Haris.ba
- Posts: 24806
- Joined: 08/09/2005 20:08
#49 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
Šta bi sa BPK, Posavskim i Livanjskim? Granice ostalih valjda nisu problem?cyprus wrote:E sa ovim bih se teško složio... Deset kantona je zaista previše, pogotovo ako imaš u vidu ove sa manje od 100 000 stanovnika...Haris.ba wrote:...I sumnjam da bi iko uspio iscrtati bolje granice od postojećih...
-
- Posts: 7921
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#50 Re: Inicijativa Jasmina Imamovića za ukidanje kantona
nije loša ideja samo nemože proći zbog hrvata, zato je uzaludna priča izgleda opozicija i SDP nemaju o čemu da pričaju. ali ono što bi imali smisla i što bi moglo proći je smanjenje kantona i spajanje pojedinih opština. prije rata ako se nevaram imali smo 118 opština sada 142.