Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko i HVO Sarajevo

[homar]

Molio bih pokretača teme da promijeni naslov teme, po volji da to bude "HVO Sarajeva" ili "Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko" 1.korpusa A R BiH. Ovakav naslov "HVO brgada "Kralj Tvrtko" je neodrživa i historijski falsifikat. O tome sam pisao na ovoj temi prije nekoliko dana.

[tnnt]

Molio bih pokretača teme da promijeni naslov teme, po volji da to bude "HVO Sarajeva" ili "Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko" 1.korpusa A R BiH. Ovakav naslov "HVO brgada "Kralj Tvrtko" je neodrživa i historijski falsifikat. O tome sam pisao na ovoj temi prije nekoliko dana.

ne razumijem čemu negiranje hvo brigade u Sarajevu?
ona je istina bila rascjepkana po Sarajevu i nije nikada kao jedna cijelina djelovala kao brigada
ali po ustroju je itekako postojala
evo intervju sa njezinim zapovjednikom
http://hvosarajevo.ba/novosti/intervju- ... u-sarajevu
Hrvatska brigada KT je marionetska brigada, u kojoj su ostali samo oni koji se nisu mogli izvuči
a zapovjednici su postali samo oni koji su bili podobni muslimanima

[skuterrr]

Molio bih pokretača teme da promijeni naslov teme, po volji da to bude "HVO Sarajeva" ili "Hrvatska brigada - Kralj Tvrtko" 1.korpusa A R BiH. Ovakav naslov "HVO brgada "Kralj Tvrtko" je neodrživa i historijski falsifikat. O tome sam pisao na ovoj temi prije nekoliko dana.

o cemu ti , HVO brigada se i zvala Kralj Tvrtko ...

[anthraxQ]

recimo, meni je interesantno citati sta pisu oni koji su direktni ucesnici.

pratim ovu temu vec duze, i nije mi jasno zasto da se ne spominje bilo ko?

shvatam bol i tezinu svega, ali ne moze se apriori zabranjivati pisanje o nekome, ovo je forum. sta kada bi svako tako rekao i zabranjivao?

fino bi bilo da se napise, upravo od najblizih, sta i kako je bilo, i da se zavrsi sa temom o toj personi. ovako "tuseci" temu se nece nigdje stici...

[Dezurni_kriticar]

Poginuli pripadnici HVO-a Sarajevo
Na ovom su popisu pripadnici Hrvatskog vijeća obrane grada Sarajeva (njih 84), poginuli do razoružavanja brigade, od strane I. korpusa Armije BiH, 6. studenog 1993.

ALILOVIĆ (Drago) STJEPAN (* 1973. - † 1993.)
ANČIĆ (Drago) ŽELJKO (* 1956. - † 6.2.1993.)
ARAPOVIĆ (Ladislav) ZORAN (* 1967. - † 17.1.1993.)
AZINOVIĆ (Ivica) ANTONIO (* 1970. - † 20.4.1993.)
BABIĆ (Jozo) VINKO (* 1943. - † 1992.)
BAGARIĆ (Vice) BOŽO (* 1941. - † 1992.)
BAGARIĆ (Božo) ZDRAVKO (* 1969. - † 1992.)
BAJKUŠA (Karlo) NIKOLA (* 1945. - † 1992.)
BITENC (Roman) BARBARA (* 1961. - † 2.10.1992.)
BOŠNJAK (Berislav) IGOR (* 1972. - † 1993.)
BRADARA (Marko) ANTO (* 1946. - † 1992.)
BRADARIĆ ( Ivan) MARKO (* 1939. - † 1992.)
BRKIĆ (Franjo) IVAN (* 1966. - † 1992.)
BUŠIĆ (Mato) ZVONKO (* 1961. - † 1992.)
CENČIĆ (Josip) IVAN (* 1946. - † 17.1.1993.)
CETIN (Stanislav) VILIM (* 1945. - † 1993.)
ČAVARA (Jozo) IVO (* 1941. - † 1993.)
ČEFERIN (Zvonimir) ERNEST (* 1973. - † 1992.)
ČOLO (Mato) PREDRAG (* 1977. - † 1992.)
DEMIR (Hasib) RASIM (* 1947. - † 1992.)
DILBEROVIĆ (Miloš) MILAN (* 1967. - † 13.11.1992.)
DOŠLIJEVSKI (Goce) ZORAN (* 1970. - † 1992.)
DOZELENČIĆ (Feliks) RADOSLAV (* 1948. - † 1992.)
DUGANDŽIĆ (Zlatko) NENAD (* 1969. - † 1993.)
ĐUKIĆ (Dušan) MLADEN (* 1964. - † 1992.)
ELPEZ (Ivica) OLIVER (* 1970. - † 1992.)
EMERŠIĆ (Janoš) KLAMAN (* 1931. - † 1994.)
FERLAN (Josip) TONČI (* 1952. - † 27.2.1993.)
FRANKIĆ (Vinko) RANKO (* 1952. - † 1993.)
FRANKOVIĆ (Marko) BRUNO (* 1938. - † 7.4.1993.)
GRGIĆ (Ante) VJEKOSLAV (* 1942. - † 1993.)
ILIĆ (Pavo) IVAN (* 1942. - † 1993.)
ILIĆ (Stipe) IVO (* 1968. - † 1992.)
JAKOVLJEVIĆ (Mirko) MATO (* 1957. - † 1992.)
JORDANOVIĆ (Amir) SAMIR (* 1974. - † 1993.)
JURIČIĆ (Zvonko) DARIO (* 1974. - † 1993.)
JURIĆ (Bosiljko) KORNELIJA (* 1972. - † 9.10.1992.)
JURIŠIĆ (Antun) ANTO (* 1951. - † 1992.)
JURIŠIĆ (Marko) MARKO (* 1945. - † 1992.)
JURJEVIĆ (Nikola) JOSIP (* 1934. - † 1992.)
KARLOVIĆ (Vlado) NINO (* 1972. - † 1992.)
KAVAZIĆ (Uzeir) NEZIR (* 1966. - † 1992.)
KLEMO (Ivan) MARINKO (* 1962. - † 1993.)
KRASNIĆ (Mehdi) HARIS (* 1971. - † 1992.)
KREŠO (Jure) DRAGAN (* 1956. - † 1992.)
KRIJEŠTORAC (Vehbija) MIRALEM (* 1967. - † 1992.)
KRIŽIĆ (Petar) NIKOLA (* 1943. - † 1992.)
KULIŠ (Drago) MLADEN (* 1975. - † 1992.)
KULO (Hasan) EDIS (* 1974. - † 1993.)
LOVRIĆ (Vinko) RONALD (* 1972. - † 1992.)
LUKIĆ (Nikola) MIROSLAV (* 1958. - † 1992.)
MAČAK (Fadil) EDINA (* 1963. - † 1993.)
MAČOROVIĆ (Duško) SILVIO (* 1941. - † 1993.)
MAĐURA (Ivica) VLADIMIR (*1953. - † 1992.)
MAĐURA (Ivica) RADISLAV (*195. - † 1992.)
MIHALIĆ (Ivan) PAVAO (* 1944. - † 1993.)
MILIŠIĆ (Nikola) RAJKO (* 1939. - † 1992.)
MISIĆ (Pero) TOMO (* 1958. - † 1992.)
MORIĆ (Vilim) ZDRAVKO (* 1954. - † 1993.)
MOSOĆI (Albin) VLADIMIR (* 1951. - † 1993.)
MUJANOVIĆ (Bego) ALBINKO (* 1955. - † 1992.)
MUSA (Petar) IVAN (* 1941. - † 1992.)
NIKOLIĆ (Franjo) ZORAN (* 1958. - † 1992.)
PERIĆ (Anto) JOSIP (* 1954. - † 1993.)
PJANIĆ- LAUŠ (Anto) JAKOV (* 1942. - † 1992.)
POCRNJIĆ (Sretko) IVO (* 1961. - † 1992.)
POKRKLIĆ (Ahmet) ALMIR (* 1974. - † 1993.)
PRIMORAC (Vladimir) ZDENKO (* 1969. - † 8.2.1993.)
RADOŠ (Pero) JOZO (* 1967. - † 1993.)
RAGUZ (Zdravko) LADISLAV (* 1974 - † 9.10.1992.)
RAHMANOVIĆ (Ibrahim) ADMIR (* 1968. - † 1993.)
RAMADANI (Salih) ENVER (* 1970. - † 1993.)
RAŠIĆ (David) NENAD (* 1953. - † 1992.)
RAZDRIĆ (Mato) PERO (* 1948. - † 1992.)
RUPČIĆ (Josip) MIRKO (* 1947. - † 1993.)
SEJADIN (Fuad) ANIS (* 1975. - † 1993.)
SLAVIČEK (Ivan) GORAN (* 1970. - † 1993.)
SOLDO (Zlatko) DENIS (* 1972. - † 1993.)
SPAJIĆ (Ivan) VINKO (* 1955. - † 1992.)
STANIĆ (Jozo) IVICA (* 1972. - † 1993.)
ŠIMUNIĆ (Berislav) NINOSLAV (* 1972. - † 1992.)
ŠIMUNOVIĆ (Ivica) MARIN (* 1960. - † 1992.)
ŠKRABA (Marko) VJEKOSLAV (* 1960. - † 29.9.1992.)
ŠUTALO (Ivo) MIRKO (* 1955. - † 1992.)
TAHIROVIĆ (Ramiz) SEJFO (* 1970. - † 1992.)
TROGRLIĆ (Stjepan) DANKO (* 1940. - † 1993.)

RAGUZ (Zdravko) LADISLAV (* 1974 - † 9.10.1992.)
Djete sa Bistrika.
Ja ga odmah sa početkom rata zvao kod sebe u odjeljenje na Jevrejsko groblje.
Nije htio.
Otišao u HVO zbog tena, maskirne uniforme i pokojeg paketa...

Neka mu je laka crna zemlja.
Lado lave, sjetim te se.

[Chmoljo]

@Sarajmen & homar, može ovako?

[Tragos]

Ovo je tabela koja pokazuje broj stalnih izbjeglica u Republici Hrvatskoj tokom rata u BiH. Ove izbjeglice je skrbila Republika Hrvatska i njihovu skrb je financirana od poreznih obveznika građana republike Hrvatske.
Neko je ovde govorio samo o HVO dezerterima u BiH. Te su tvrdnje vjerovatno točne, premda sam siguran da ima i trolanja. Neki ljudi su u BiH sa šahovnicom na čelu također krvarili za BiH. To je činjenica. Sa istom tom šahovnicom neki su i radili zločine u BiH. to su isto činjenice.
Zašto ovo pišem? Neko je spomenuo na ovoj temi da vojno sposobnih muslimana- dezertera gotovo da nije bilo. POgledati tablicu gore. Vojno sposobnih muslimana, koji su ljetovali na jadranskoj obali, u hotelima i motelima je po statistici bilo 32.477! Cijela vojska jedne omanje države! To je isto činjenica.
Ja se sjećam, kao dijete, kako se otkidao kruh iz svojih usta, i hvala Bogu na tome, dodavao s muslimanu koji je sjedio za istim stolom za kojim su sjedili domaće hrvatske obitelji. Nikad nisam čuo ni jednu lošu riječ upućene prema njima. I sad se sjećam, da su ti ljudi, koji su bili muslimani, bili i tekako vojno sposobni.

[anthraxQ]

Ovo je tabela koja pokazuje broj stalnih izbjeglica u Republici Hrvatskoj tokom rata u BiH. Ove izbjeglice je skrbila Republika Hrvatska i njihovu skrb je financirana od poreznih obveznika građana republike Hrvatske.
Neko je ovde govorio samo o HVO dezerterima u BiH. Te su tvrdnje vjerovatno točne, premda sam siguran da ima i trolanja. Neki ljudi su u BiH sa šahovnicom na čelu također krvarili za BiH. To je činjenica. Sa istom tom šahovnicom neki su i radili zločine u BiH. to su isto činjenice.
Zašto ovo pišem? Neko je spomenuo na ovoj temi da vojno sposobnih muslimana- dezertera gotovo da nije bilo. POgledati tablicu gore. Vojno sposobnih muslimana, koji su ljetovali na jadranskoj obali, u hotelima i motelima je po statistici bilo 32.477! Cijela vojska jedne omanje države! To je isto činjenica.
Ja se sjećam, kao dijete, kako se otkidao kruh iz svojih usta, i hvala Bogu na tome, dodavao s muslimanu koji je sjedio za istim stolom za kojim su sjedili domaće hrvatske obitelji. Nikad nisam čuo ni jednu lošu riječ upućene prema njima. I sad se sjećam, da su ti ljudi, koji su bili muslimani, bili i tekako vojno sposobni.

pa nisu svi muskarci valjda???

wtf...

a druga stvar: 44 000 hrvata... i to govori nesto, ako tumacis kako tumacis.

[Tragos]

Ovo je tabela koja pokazuje broj stalnih izbjeglica u Republici Hrvatskoj tokom rata u BiH. Ove izbjeglice je skrbila Republika Hrvatska i njihovu skrb je financirana od poreznih obveznika građana republike Hrvatske.
Neko je ovde govorio samo o HVO dezerterima u BiH. Te su tvrdnje vjerovatno točne, premda sam siguran da ima i trolanja. Neki ljudi su u BiH sa šahovnicom na čelu također krvarili za BiH. To je činjenica. Sa istom tom šahovnicom neki su i radili zločine u BiH. to su isto činjenice.
Zašto ovo pišem? Neko je spomenuo na ovoj temi da vojno sposobnih muslimana- dezertera gotovo da nije bilo. POgledati tablicu gore. Vojno sposobnih muslimana, koji su ljetovali na jadranskoj obali, u hotelima i motelima je po statistici bilo 32.477! Cijela vojska jedne omanje države! To je isto činjenica.
Ja se sjećam, kao dijete, kako se otkidao kruh iz svojih usta, i hvala Bogu na tome, dodavao s muslimanu koji je sjedio za istim stolom za kojim su sjedili domaće hrvatske obitelji. Nikad nisam čuo ni jednu lošu riječ upućene prema njima. I sad se sjećam, da su ti ljudi, koji su bili muslimani, bili i tekako vojno sposobni.

pa nisu svi muskarci valjda???

wtf...

a druga stvar: 44 000 hrvata... i to govori nesto, ako tumacis kako tumacis.

U pravu si. Pričam pizdarije. Nisu svi bili muškarci. Ali, eto, ja se sjećam u mom susjedstvu ih je bilo podosta koji su bili vojno sposobni, a bili su muslimani. Ovo za hrvate, je također točno. Bilo je i njih i te kako vojno sposobnih. Htio sam samo naznačiti da je tada bilo vojno sposobnih muslimana po jadranu o- ho- ho.

[Nekako s proljeća]

A jesu li oni bili na Jadranu kao turisti ili kao ''izbjeglice'' u tranzitu ka evropskim zemljama a onda i dalje. Jesu li prije nego što im je dodijeljen status ''izbjeglica'' bili razoružani ili su goloruki protjerani sa svojih ognjišta. Status izbjeglice je posljedica, a etničko čišćenje je uzrok. Da se razumijemo.

I kakve to veze ima sa sarajevskim HVO-om kao vojnom komponentom političke stranke HDZ Sarajevo. A naročito sa fragmentom tog HVO-a - hrvatskom brigadom ''Kralj Tvrtko'' u okviru 1 Korpusa Armije Republike Bosne i Hercegovine.

Hajd' ti ljepoto malo isčitaj predhodne stranice ove teme, jer se nema volje biti hajvan-papagaj.

[KatarinaKosaca]

A jesu li oni bili na Jadranu kao turisti ili kao ''izbjeglice'' u tranzitu ka evropskim zemljama a onda i dalje. Jesu li prije nego što im je dodijeljen status ''izbjeglica'' bili razoružani ili su goloruki protjerani sa svojih ognjišta. Status izbjeglice je posljedica, a etničko čišćenje je uzrok.

Ne nužno. Upravo si na drugoj temi govorio o dezerterstvu .. postoji i kod Bošnjaka i te kako Sramno koliko

Ipak, nije istina da su izbjeglice izdržavane od poreskih obveznika RH, dobivala je RH u to vrijeme ohoho sredstava za izbjeglice. Od Zapada i od Arapa..

[Tragos]

A jesu li oni bili na Jadranu kao turisti ili kao ''izbjeglice'' u tranzitu ka evropskim zemljama a onda i dalje. Jesu li prije nego što im je dodijeljen status ''izbjeglica'' bili razoružani ili su goloruki protjerani sa svojih ognjišta. Status izbjeglice je posljedica, a etničko čišćenje je uzrok. Da se razumijemo.

I kakve to veze ima sa sarajevskim HVO-om kao vojnom komponentom političke stranke HDZ Sarajevo. A naročito sa fragmentom tog HVO-a - hrvatskom brigadom ''Kralj Tvrtko'' u okviru 1 Korpusa Armije Republike Bosne i Hercegovine.

Hajd' ti ljepoto malo isčitaj predhodne stranice ove teme, jer se nema volje biti hajvan-papagaj.

Neko je spominjao HVO dezertere (u šta vjerujem), ali je isto tako spominjao da gotovo da nije bilo vojno sposobnog muslimana koji je pobjegao. Ja sam htio dokazat, čemu sam i svjedok bio, da je Hrvatska obala, a vjerujem i sjever, bio pun vojno sposobnih muslimana koji su izbjegli iz BiH.

[KatarinaKosaca]

Neko je spominjao HVO dezertere (u šta vjerujem), ali je isto tako spominjao da gotovo da nije bilo vojno sposobnog muslimana koji je pobjegao. Ja sam htio dokazat, čemu sam i svjedok bio, da je Hrvatska obala, a vjerujem i sjever, bio pun vojno sposobnih muslimana koji su izbjegli iz BiH.

To se nema šta dokazivat. To može izjaviti netko ko se rodio u izbjeglištvu u Njemačkoj ili poslije 1995. Ili netko stariji, ali pomalo deminentan

[Chmoljo]

'oš reć' "dementan"?

[Tragos]

A jesu li oni bili na Jadranu kao turisti ili kao ''izbjeglice'' u tranzitu ka evropskim zemljama a onda i dalje. Jesu li prije nego što im je dodijeljen status ''izbjeglica'' bili razoružani ili su goloruki protjerani sa svojih ognjišta. Status izbjeglice je posljedica, a etničko čišćenje je uzrok.

Ne nužno. Upravo si na drugoj temi govorio o dezerterstvu .. postoji i kod Bošnjaka i te kako Sramno koliko

Ipak, nije istina da su izbjeglice izdržavane od poreskih obveznika RH, dobivala je RH u to vrijeme ohoho sredstava za izbjeglice. Od Zapada i od Arapa..

Znam za zločine nad muslimanima u BiH, ali znam i obratno. Jasno mi je odakle, na nekim mjestima, međusobna mržnja. Ali, nitko ne bi spomenuo neke stvari i namjerno se prešućuju.

Malo skrećemo sa teme, ali osjećam se dužan iznijeti ovo.

Prognanici i izbjeglice bili su smješteni u 416 izbjegličkih centara. Hrvatska je samo na njihov smještaj potrošila 1,4 milijarde USD. Hrvatska je na bosanske izbjeglice do 31.10.1993. potrošila 773 mil. USD, a Ujedinjeni narodi oko 400 mil. Ukupna pomoć svijeta Hrvatskoj za izbjeglice do kraja 1993. iznosila je svega 48,6 mil. USD, a Hrvatska je mjesečno trošila između 60 i 90 milijuna dolara. Međunarodna zajednica je snosila troškove izgradnje izbjegličkih naselja u Čepinu, Gazi kod Karlovca, Kutini, Lipovljanima, Rokovcima, Savudriji i Rokovcima. Troškovi zdravstvene zaštite su, za izbjeglice tijekom 1993. godine, bili 17,8 mil. USD. Najveći dio troškova snosila je Republika Hrvatska, a doprinos Međunarodne zajednice u pokrivanju troškova bio je 5 mil USD. Uz financijsku, Republika Hrvatska je primala i materijalnu humanitarnu pomoć koja je 1992. pokrivala 60 posto potreba prognanika i izbjeglica, a 1993. tek oko 30 posto.

I sve u vrijeme kad se para nije imalo i kad je Hrvatska bila razrušena.

Mene duša boli kad vidim koliko Bošnjaci danas preziru, gotovo mrze Hrvate, a i sam sam bio svjedok zbrinjavanju istih u najbolje hotele i apartmane što imamo. O udomljavljanju o osobnom trošku da ne govorim. Danas se viče: "Šahovnicu niti vidjeti!"

[KatarinaKosaca]

Ne možeš generalizirati "Bošnjaci mrze Hrvate".. I mene duša boli kad otvorim forum Herceg Bosne pa čitam kako smo u Sarjaevu držali Hrvate samo radi kamera CNN-a, a rat sam provela sa njima i nije ih nitko krivo pogledao. Ne može se na osnovu nekih komentara izvući generalan zaključak.

[KatarinaKosaca]

'oš reć' "dementan"?

Da, oću to reć... Postao si i lektor

[Tragos]

Ne možeš generalizirati "Bošnjaci mrze Hrvate".. I mene duša boli kad otvorim forum Herceg Bosne pa čitam kako smo u Sarjaevu držali Hrvate samo radi kamera CNN-a, a rat sam provela sa njima i nije ih nitko krivo pogledao. Ne može se na osnovu nekih komentara izvući generalan zaključak.

Pička im materina.

Je, ali mene brine količina mržnje. I to sve više i više. Pogotovo u zadnje vrijeme postoji kampanja da u bošnjačkoj povijesti Hrvata zapravo nigdje nema, pa je čak i Hrvatinić - bošjak. Znači- povijesničari ih žele "izbacit" iz Bosne.

Pa i ovo se tako lako zaboravlja.

Nakon tisuću dvjesto i jednog dana potpune opsade tzv. bihaćkog džepa u operaciji “Oluja”, deblokirana je i najduže izolirana bosanska enklava. Pripadnici Hrvatske vojske i Petog korpusa Armije BiH spojili su se u predjelu Plitvičkih jezera.

Zbog te povijesne činjenice u Bihaću se slavi oslobađajuća presuda hrvatskim generalima Gotovini i Markaču. Ističe se zahvalnost hrvatskim generalima koji su ih oslobodili “izolacije, gladi i Mladićeve artiljerije”.

Zapovjednik Petog korpusa Armije BiH Atif Dudaković za “Slobodnu” ističe zadovoljstvo što su hrvatski generali oslobođeni teških optužbi te što je vojno-redarstvena operacija “Oluja” okarakterizirana legitimnom.

Izgubljene godine

– Što reći poslije svega što su prošli generali Gotovina i Markač!? To je sada iza njih, izgubili su godine života, a preživljena osjećanja ostaju. Mislim da do slučaja Gotovina-Markač nije ni trebalo doći, ali kada je već došlo, na koncu se ipak dogodio pozitivan ishod. Osobno mi je jako drago što su oslobođeni i naši osloboditelji.

Naime, bez operacije “Oluja” Bihać se ne bi mogao osloboditi iznutra. Osim toga, podsjetio bih na činjenicu da je dvadeset dana prije “Oluje” na Bihać krenula gotovo sva armada srpske vojske u operaciji “Mač” s ciljem zauzimanja Bihaća. Zato bih želio zahvaliti ne samo oslobođenim generalima, nego i svim braniteljima koji su omogućili da mi ostanemo na svojim ognjištima – kaže general Dudaković.

Pa se zaboravlja i 733 miliona usd love poreznih obveznika Republike Hrvatske za izbjeglice iz BiH.

I na kraju svega, vidim da je 102 hrvata poginulo u obrani Sarajeva, a ovde je kao sporno stavit ili ne stavit spomenik.

Bilo je i muslimana, pa čak i srba u Hrvatskoj vojsci. I dali su kolko su mogli. Zato im Hvala!

Pogledajte ovaj video. Ako iti malo imaju obraza, pojedinci ovde bi se trebali zacrveniti.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WqXm8h5J7T8 [/youtube]

[Tragos]

Eto, izvinjavam se što sam malo temu odveo u pičku materinu, ali neću više.
Odjavljujem se sa ove teme zbog poštovanja prema sudionicima obrane Sarajeva.

[Nekako s proljeća]

A jesu li oni bili na Jadranu kao turisti ili kao ''izbjeglice'' u tranzitu ka evropskim zemljama a onda i dalje. Jesu li prije nego što im je dodijeljen status ''izbjeglica'' bili razoružani ili su goloruki protjerani sa svojih ognjišta. Status izbjeglice je posljedica, a etničko čišćenje je uzrok.

Ne nužno. Upravo si na drugoj temi govorio o dezerterstvu .. postoji i kod Bošnjaka i te kako Sramno koliko

Ipak, nije istina da su izbjeglice izdržavane od poreskih obveznika RH, dobivala je RH u to vrijeme ohoho sredstava za izbjeglice. Od Zapada i od Arapa..

Vidi, ne želim prostorno i pojmovno napuštati temu. Mi smo na ovoj temi ukazali na opštepoznatu činjenicu da je nekoliko desetina bojovnika sarajevskog HVO-a prebjeglo na stranu VRS-e , i to smatramo dezerterstvom , iako se može govoriti o izdaji. Takav čin se tim dezerterima ne oprašta i ne zaboravlja . Naravno, najveći dio bojovnika tog HVO-a , onih koji nisu tako razmišljali i radili je preustrojen u hrvatsku brigadu ''Kralj Tvrtko'' kao sastavni dio oružanih snaga Republike Bosne i Hercegovine. I kao i svi drugi imaju svoj doprinos, da ne ulazimo sada u to kakav je i koliki on bio. Bio je i to je činjenica.

O izbjeglicama ne moramo ići do Jadrana ili kampova ili hajmova...kad' možemo svratiti do Stupa, Otesa ili Azića. I tu su pripadnici HVO-a davali svoj doprinos , ma šta mi mislili o njemu. Sa tog područja grada Sarajeva, domicilno stanovništvo je postalo ''izbjeglicama u vlastitom gradu '' , za razliku od onih sa tog istog područja koji su preko Ilidze otišli u izbjeglištvo putem Kiseljaka.


Ja pravim jasnu razliku onih koji su napustili Sarajevo(bojovnici i civili) preko Grbavice i Ilidze, a kome nije jasno nek' se vrati na predhodne strane teme.

A naravno da je dezertera iz bošnjačkog naroda bilo , ispaljivali su se i sa falš krsnim listovima. Međutim, tema je nekako određena naslovom pa pokušavamo da se zadržimo u njenim okvirima. Bar ja to nastojim..

[KatarinaKosaca]

Da, ako misliš na prijelaz preko Miljacke u novembru 1993, onda jesi u pravu, nije prešao niti jedan Bošnjak, samo Srbi i Hrvati. A tome je predhodio apel Karadžića garantirajući sirugnost istima. Nitko nije spominjao Bošnjake. Da jeste.... pitanje je. Dezerterstvo je univerzalna kategorija, nevazana za naciju.

[Nekako s proljeća]

Pa majku mu @KK , nismo od jučer na ovoj temi. Sve je fino objašnjeno i argumentovano potkrijepljeno na predhodnim stranicama.


Tačno je da sam o dezertere koji su nemali dio svog ratnog staža proveli ''na ovoj temi'' , prozvao na temi o Grbavici, jer je samo jedan dio tih bojovnika prebjegao. Ne svi, već jedan dio. To je onaj dio njih, koji je fizički bio u Sarajevu a mentalno između Pala i Gruda. Bože moj, nsimo mi tu da im sudimo. Ali vala ni da ćutimo.

[KatarinaKosaca]

Slažemo se, nisam samo znala u replici da si konkretno mislio na prijelaz MIljacke u 11 mjesecu 1993.

[mahalas505]

Ovo je tabela koja pokazuje broj stalnih izbjeglica u Republici Hrvatskoj tokom rata u BiH. Ove izbjeglice je skrbila Republika Hrvatska i njihovu skrb je financirana od poreznih obveznika građana republike Hrvatske.
Neko je ovde govorio samo o HVO dezerterima u BiH. Te su tvrdnje vjerovatno točne, premda sam siguran da ima i trolanja. Neki ljudi su u BiH sa šahovnicom na čelu također krvarili za BiH. To je činjenica. Sa istom tom šahovnicom neki su i radili zločine u BiH. to su isto činjenice.
Zašto ovo pišem? Neko je spomenuo na ovoj temi da vojno sposobnih muslimana- dezertera gotovo da nije bilo. POgledati tablicu gore. Vojno sposobnih muslimana, koji su ljetovali na jadranskoj obali, u hotelima i motelima je po statistici bilo 32.477! Cijela vojska jedne omanje države! To je isto činjenica.
Ja se sjećam, kao dijete, kako se otkidao kruh iz svojih usta, i hvala Bogu na tome, dodavao s muslimanu koji je sjedio za istim stolom za kojim su sjedili domaće hrvatske obitelji. Nikad nisam čuo ni jednu lošu riječ upućene prema njima. I sad se sjećam, da su ti ljudi, koji su bili muslimani, bili i tekako vojno sposobni.

Samo da dodam, izbjeglicama je bilo bolje i u Srbiji tokom rata nego u Hrvatskoj. Ogromna vecina je sto brze nastojala sto prije oticu u trece zemlje, jer imali su pravo los prijem od strane domicilnog stanovnistva.
I ova tabela se ne moze apsolutno iskoristiti za bilo sta. Ako se imalo poznaje statistika, da bi ova tabela bila imalo relevantna treba se tu dodati masa informacija kako je ustvari nastala ta tabela.

[_majevica_]

Nema teme o ovoj HVO brigadi 1. Korpusa ARBiH.


Njen predstavnik, Mladen Rudež, kaže da je u svom sastavu ova Brigada evidentirala oko 5.600 boraca, da su 102 branioca poginula, od čega 13-torica "nehrvata". Držali su linije na Otesu i Stupu, kao i u Vilsonovom šetalištu, u razdvajanju sa Grbavicom.

Danas traže izgradnju spomen obilježja poginulim pripadnicima ove Brigade, navodno i da imaju saglasnost Kantona Sarajevo da spomenik podignu uz pravoslavnu crkvu Presvetog Trojstva u Pofalićima, jer se tu svake godine okupljaju na godišnjicu formiranja Brigade, ali im Općina Novo Sarajevo osporava namjeru, obzirom da bi bila istaknuta šahovnica na tom spomen-objektu.

- Moj se sin borio u odori s tim obilježjem i ja sam ponosna na to, bez obzira na sve neugodnosti koje sam doživljavala i u ratu i danas. U ratu su mi sina svakako nazivali, a ni danas mi nije lako kada kažem da je bio u HVO-u iako je bio častan i pošten mladić spreman braniti svoj grad i državu, kaže majka Hafiza Fabijani.

Zalosno i jadno...samo bi rekao to je davno prevazidjeno u Tuzlanskom kantonu...ista smo drzava..ebiga.