Gdje razum staje

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#1 Gdje razum staje

Post by Kid_A »

"The earth was very small," Irwin recalled the view from the moon. "(It was) the size of a marble. I thought it the earth is that small, how small am I? Just a speck in the universe, but yet significant enough that God would love me and create me and love me enough to touch my life….I felt privileged like an angel to get God's view of the earth."


Colonel James B. Irwin, jedan od prvih ljudi na mjesecu
Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#2

Post by Kid_A »

"The most beautiful system of the sun, planets, and comets, could only proceed from the counsel and dominion on an intelligent and powerful Being."

Isac Newton
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#3 Re: Gdje razum staje

Post by NIN »

Kid_A wrote:"The earth was very small," Irwin recalled the view from the moon. "(It was) the size of a marble. I thought it the earth is that small, how small am I? Just a speck in the universe, but yet significant enough that God would love me and create me and love me enough to touch my life….I felt privileged like an angel to get God's view of the earth."


Colonel James B. Irwin, jedan od prvih ljudi na mjesecu
"Who are we? We find that we live on an insignificant planet of a humdrum star lost in a galaxy tucked away in some forgotten corner of a universe in which there are far more galaxies than people."

Carl Sagan
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#4

Post by NIN »

Image
Seen from four billion miles away, Earth is a dot suspended in a beam of sunlight (pinpointed by artificial blue circle).

Planeta Zemlja fotografirana sa 1,500,000,000 kilomatara udaljenosti.

Misija Voyager 1 - NASA 1990 godine.

I sada se zamisli...!

Pozdrav...
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#5

Post by _BosanaC »

Sta ono bi razum? :?
Vertigo
Posts: 1188
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

#6

Post by Vertigo »

_BosanaC wrote:Sta ono bi razum? :?
...i tako nastade religija/filozofija :D
encian
Posts: 1309
Joined: 22/12/2006 15:42

#7

Post by encian »

NIN wrote:Image
Seen from four billion miles away, Earth is a dot suspended in a beam of sunlight (pinpointed by artificial blue circle).

Planeta Zemlja fotografirana sa 1,500,000,000 kilomatara udaljenosti.

Misija Voyager 1 - NASA 1990 godine.

I sada se zamisli...!

Pozdrav...

opet:

nekom dokaz Boga, nekom dokaz da bog ne postoji. nikad se necemo sloziti.
Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#8

Post by Kid_A »

encian wrote:
NIN wrote:Image
Seen from four billion miles away, Earth is a dot suspended in a beam of sunlight (pinpointed by artificial blue circle).

Planeta Zemlja fotografirana sa 1,500,000,000 kilomatara udaljenosti.

Misija Voyager 1 - NASA 1990 godine.

I sada se zamisli...!

Pozdrav...

opet:

nekom dokaz Boga, nekom dokaz da bog ne postoji. nikad se necemo sloziti.
Kako ti je ova slika dokaz da ne postoji Bog???
saga
Posts: 1174
Joined: 14/05/2007 22:23

#9

Post by saga »

haha, a ljudi moji
kak je taa slika dokaz da bog postoji?
ccc
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#10

Post by _BosanaC »

Image

Evo, recimo Djibrila, glavom i bradom :-) :-)
User avatar
black
Posts: 17175
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#11

Post by black »

glupost je neunistiva :roll:
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#12

Post by _BosanaC »

black wrote:glupost je neunistiva :roll:
Slazem se u potpunosti.
parafin
Posts: 187
Joined: 19/05/2006 20:43

#13

Post by parafin »

Zamolio bih moderatore da ovakve teme odmah zakljucavaju. Pokretac teme je samo dao nekakav citat - bez svog misljenja - i to kao treba da pokrene diskusiju. Normalno da se ljudi pocnu zajebavati, kad nije jasto sta je tema.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#14

Post by NIN »

parafin wrote:Zamolio bih moderatore da ovakve teme odmah zakljucavaju. Pokretac teme je samo dao nekakav citat - bez svog misljenja - i to kao treba da pokrene diskusiju. Normalno da se ljudi pocnu zajebavati, kad nije jasto sta je tema.
Zasto bi je zakljucavali?
Meni je savrseno jasno sta je autor htio reci pokrenuvsi ovu temu. I, tema uopste nije losa! Nekome je pogled na planetu Zemlju bozanski dok je drugima nasa planeta tek jedno zrno pijeska u Sahari. Zasto ne razmjenuti svoje poglede na svoj svijet i njegovo mjesto u Kozmosu?!

Pozdrav...
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#15

Post by NIN »

Recimo, vezano bas za ovu temu, ovo dole moze biti izvrsna replika na autorov naum za pokretanjem ove teme i diskusija moze poceti, ako ima zainteresovanih:

Zemlja nije sama

Image
Prolazak planeta nalik Zemlji ispred zvijezde Gliese 436

Uspješni tragač za novim planetima, koji je samo prošle godine otkrio 28 svjetova koji kruže oko drugih zvijezda, kaže da je Sunčev sustav daleko od jedinstvenog te da mogu postojati milijarde nastanjivih planeta.
(Sto nije nista novo u astr. istrazivanjima; Drakeova jednacina nam je jedan od pokazatelja)

Posljednja otkrića povećala su broj poznatih egzoplaneta, planeta izvan Sunčevog sustava, na 236, izjavili su znanstvenici na sastanku Američke astronomske udruge u Honoluluu.

"Počinjemo uviđati da naš dom nije rijetkost u svemiru", rekao je Geoffrey Marcy, profesor astronomije s Berkleyja i voditelj tima.
"Lako nam je otkriti velike planete poput Jupitera ili Saturna koji kruže oko drugih zvijezda, na sličnim udaljenostima kao što je udaljenost Jupitera ili Saturna od Sunca, i to je uobičajena struktura planetarnih sustava", rekao je Marcy.

Iako astronomi za sada ne mogu vidjeti planete veličine Zemlje, nove im tehnike omogućuju da otkrivaju sve manje planete. Četiri od otkrivenih sustava imaju veći broj planeta, kao Zemlja sa svojim Suncem, osam planeta i manjih orbitnih objekata.
"Otkrivamo da većina zvijezda nema samo jedan planet, nego kada pronađemo jedan, tu je odmah i drugi, pa treći i četvrti", dodao je.
"Najviše nas je zaintrigirao planet koji smo otkrili prije tri godine", rekao je Marcy. "Planet veličine Neptuna kruži oko zvijezde Gliese 436 i čini se da je pokriven vodom. Iako je stjenovit, voda na njemu je u kemijskom stanju koje nije nalik onome na Zemlji zbog toga jer na planetu vladaju strahoviti tlakovi.

Skokovi sreće
Početkom mjeseca su švicarski i belgijski istraživači snimili zvijezdu kad se taj planet našao između nje i Zemlje. Slabašna promjena u svjetlosti zvijezde dala im je podatke o promjeru planeta i njegovoj gustoći.
"S gustoćom od dva grama po kubičnom centimetru, što je dvostruko od gustoće vode, mogao bi imati 50% stijene i 50% vode, te, vjerojatno, male količine vodika i helija", rekao je Marcy.
"Sada smo vrlo sigurni da ima stjenovitu jezgru i divovski, debeli vodeni omotač", dodao je.
"Zato smo skakali od sreće. Prvi smo put uspjeli odrediti strukturu jednog od esktrasolarnih planeta. Stjenovit je poput Zemlje i ima gomilu vode, koje je elementarni sastojak života."
"Gotovo smo sigurni da se to neprestano događa", kaže Marcy. "Znanstvenici su desetljećima teoretizirali o toj mogućnosti, ali do sada nije bilo dokaza za koji bismo se mogli uhvatiti."

"Naša Mliječna staza ima 200 milijardi zvijezda. Procjenjujemo da 10 posto njih možda ima planete koje su nastanjivi", rekao je. "Postoje stotine milijardi galaktika, koje su više ili manje nalik Mliječnoj stazi, i svaka ima desetine milijardi planeta nalik Zemlji."

No, jedna stvar razlikuje naš sustav od velikog dijela ostatka svemira: planeti Sunčevog sustava imaju gotovo kružne orbite, zbog čega do njih dopire konstantna količina Sunčevog zračenja.
Drugi, do sada otkriveni sustavi nisu takvi. "Većina planeta nije u kružnim orbitama oko svojih zvijezda nego su im orbite izdužene i nazivaju se eliptične", kaže Marcy.
"Uživamo u gotovo istim temperaturama čitave godine", dodao je. "Kad bi Zemlja bila preblizu Suncu, planet bi se zagrijao, voda bi uzavrela i to bi bilo loše. Kad bismo bili predaleko, voda bi se smrzla i to bi bilo jednako loše."
Marcy kaže da eliptične orbite po svemu sudeći ne mogu biti pogodne za razvoj života.


Eh sada, mozemo slobodno zakljuciti da su planetarni sustavi pravilo. Kada gledamo nocno nebo siguran sam da gledamo na mnostvo svijetova slicnim nasemu. Cinjenica je da gotovo svi do sada otkriveni egzo-planetarni sustavi imaju elipticne orbite sto nije bas pogodno za bilogiju koja je evoluirala na nasem planetu ali, nasa biologija vrlo vjerovatno nije nikakvo pravilo! Jos nesto moramo uzeti u obzir a to je da je vrlo moguce da su elipticne putanje cesce no kruzne (barem u nasem astronomskom komsiluku) ali jednostavnom matematikom mozemo doci do zakljucka da je takodjer ogroman prostor ostavljen i za biologiju slicnu nasoj, tj. kruznim planetarnim orbitama. Pitanje je samo vremena kada cemo otkriti identican planet nasemu - uzimajuci u obzir optimalnu udaljenost od lokalne zvijezde, egz(geo)loski sastav, kruznu orbitu i (bio)hemiju tog svijeta.

Vjerujem (evo i ja u nesto vjerujem :) ) da ce neki od nas to docekati i na ovom forumu! :D

Eh, tu se sada otvaraju mnoga filozofska pitanja i tu lezi zeko!

Pozdrav...
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#16

Post by danas »

znal' ko gdje razum pocinje?
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#17

Post by NIN »

..................dupli
Last edited by NIN on 29/05/2007 22:54, edited 1 time in total.
Vertigo
Posts: 1188
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

#18

Post by Vertigo »

Prvo pitanje bi bilo, sta cemo sa 30 svjetlosnih godina udaljenosti Gliese 436.
Sve i da postoji inteligentan zivot, kakav bi to utjecaj moglo imati na nas s obzirom na nepremostive udaljenosti.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#19

Post by NIN »

registrovan wrote:Prvo pitanje bi bilo, sta cemo sa 30 svjetlosnih godina udaljenosti Gliese 436.
Sve i da postoji inteligentan zivot, kakav bi to utjecaj moglo imati na nas s obzirom na nepremostive udaljenosti.
Po mom misljenju - OGROMAN!

Zamisli samo da do prije 100-njak godina najbrze prijevozno sredtvo nije bilo brze od najbrzeg sprintera! U samo jednom stoljecu smo poslali Voyagera izvan Suncevog sustava koji nam i dan danas salje signal izvan domasaja lokalne nam zvijezde! Nas intelekt eksponencijalno evoluira, a zajedno sa njim i tehnologija i ta krivulja je sve strmija. Sa filozofskog aspekta, otkrivanje inteligentnog zivota na samo 30-tak svjetlosnih godina bi imalo itekakav uticaj na kompletno Covjecanstvo i nas sebicni homocentricni pogled na svijet i sve sto uz to ide, ukljucijuci i religiozne strukture. Nas pogled na svijet bi napravio znacajan otklon, PRIJEKO POTREBAN!

Pozdrav...
Vertigo
Posts: 1188
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

#20

Post by Vertigo »

NIN wrote:
registrovan wrote:Prvo pitanje bi bilo, sta cemo sa 30 svjetlosnih godina udaljenosti Gliese 436.
Sve i da postoji inteligentan zivot, kakav bi to utjecaj moglo imati na nas s obzirom na nepremostive udaljenosti.
Po mom misljenju - OGROMAN!

Zamisli samo da do prije 100-njak godina najbrze prijevozno sredtvo nije bilo brze od najbrzeg sprintera! U samo jednom stoljecu smo poslali Voyagera izvan Suncevog sustava koji nam i dan danas salje signal izvan domasaja lokalne nam zvijezde! Nas intelekt eksponencijalno evoluira, a zajedno sa njim i tehnologija i ta krivulja je sve strmija. Sa filozofskog aspekta, otkrivanje inteligentnog zivota na samo 30-tak svjetlosnih godina bi imalo itekakav uticaj na kompletno Covjecanstvo i nas sebicni homocentricni pogled na svijet i sve sto uz to ide, ukljucijuci i religiozne strukture. Nas pogled na svijet bi napravio znacajan otklon, PRIJEKO POTREBAN!

Pozdrav...

Moze se i tako gledati, ali nama je zivjeti i mrijeti u svakom slucaju. Ne vidim kako bi to otklonilo potrebu za religijom ili filozofijom koja se bavi krajnjim pitanjima.
Meni to ipak lici na "plitki optimizam", laznu nadu u neki spas, za kojim svaki covjek zudi.

Pozz
Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#21

Post by Kid_A »

Elhamdulillahi rabbil alemin...

Hvala Allahu , Gospodaru svih svjetova...
Vertigo
Posts: 1188
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

#22

Post by Vertigo »

Usput, kako religije nude nadu u vjecni zivot, ali na onom svijetu, tako i nauka suptilno i gotovo neprimjetno obecava da ce jednog dana covjeka uciniti besmrtnim na ovom svijetu.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#23

Post by danas »

registrovan wrote:Usput, kako religije nude nadu u vjecni zivot, ali na onom svijetu, tako i nauka suptilno i gotovo neprimjetno obecava da ce jednog dana covjeka uciniti besmrtnim na ovom svijetu.
koja je to nauka koja to obecava :? :? :?
Kid_A
Posts: 217
Joined: 14/03/2007 07:42

#24

Post by Kid_A »

danas wrote:
registrovan wrote:Usput, kako religije nude nadu u vjecni zivot, ali na onom svijetu, tako i nauka suptilno i gotovo neprimjetno obecava da ce jednog dana covjeka uciniti besmrtnim na ovom svijetu.
koja je to nauka koja to obecava :? :? :?
Pa sva ta halabuka ono kloniranja i genetike ima jedan skriveni cilj...
Vertigo
Posts: 1188
Joined: 04/12/2005 12:06
Location: Sarajevo

#25

Post by Vertigo »

danas wrote:
registrovan wrote:Usput, kako religije nude nadu u vjecni zivot, ali na onom svijetu, tako i nauka suptilno i gotovo neprimjetno obecava da ce jednog dana covjeka uciniti besmrtnim na ovom svijetu.
koja je to nauka koja to obecava :? :? :?
Niti jedna, zvanicno.
Post Reply