Feedback

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
ljevoruki
Posts: 4754
Joined: 20/05/2011 22:49

#976 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by ljevoruki »

log78 wrote: Što se tiče brojnog stanja VRS ono je u maksimumu bilo negdje oko 100 000. Odbijete od toga neborbeno osoblje, bilo je i nešto dobrovoljaca , snaga MUP-a , ponekad su se borile i jedinice iz SVK.
Mozes li, molim te, malo pojasniti o kakvim se dobrovoljcima radi i odakle su dolazili?
log78
Posts: 78
Joined: 25/01/2017 22:32

#977 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by log78 »

ljevoruki wrote:
log78 wrote: Što se tiče brojnog stanja VRS ono je u maksimumu bilo negdje oko 100 000. Odbijete od toga neborbeno osoblje, bilo je i nešto dobrovoljaca , snaga MUP-a , ponekad su se borile i jedinice iz SVK.
Mozes li, molim te, malo pojasniti o kakvim se dobrovoljcima radi i odakle su dolazili?
Dio je bio iz Srbije, i uglavnom se radilo o ljudima koji su rodjeni u BiH, Cuo sam sa ruske dobrovoljce i i dobrovoljce iz Grcke sad licno ja nisam upoznao ni jednog, oni su uglavnom bili na istoku. Za Arkanovu SDG znam da je u septembru bila oko Kljuca i Sane. Sto se tice 1. KK nisi imao posebno organizovane dobrovoljacke jedinice,Iskreno nismo primjecivali neki uticaj dobrovoljaca, bar ne ja, veci znacaj su narocito u 1992 imale jedinice iz Kninske Krajine ali oni su dolazili organizovano i i najvise su bili angazovani u probijanju koridora.. Negdje posle NATO bombardovanja imali smo i dva tri Bjelrusa u okolini Brckog koji su dosli da se bore za nasu stvar., bar su tako govorili.
Sto se tice 1.KK mi smo se oslanjali prvenstveno na ljudstvosa nase teritorije, i velika vecina oficira je bila onih koji su i rodjeni na podrucju Bos. Krajine. Mozes na internetu naci podatke o vecini njih. Velika vecina je rodom iz potkozarja
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#978 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by KENJAC »

Najveca zabluda o ratu , ne samo Bosnjacka, je ta da se mislilo da se rat moze vojnicki dobit.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#979 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

KENJAC wrote:Najveca zabluda o ratu , ne samo Bosnjacka, je ta da se mislilo da se rat moze vojnicki dobit.
Zašto? Pa VRS je barem dva puta bila blizu da praktično dobije rat:

- Igman 1993. kad su krenuli da u potpunosti zatvore Sarajevo

- 0lovo sa kraja 1993. i početka 1994. kad su krenuli da preko Olova spoje Romaniju sa Vozućom i Ozrenom

U prvom slučaju im je u zadnji tren planove poremetila međunarodna zajednica a u drugom Živiničke Ose :D
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#980 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by KENJAC »

SkyLimit wrote:
KENJAC wrote:Najveca zabluda o ratu , ne samo Bosnjacka, je ta da se mislilo da se rat moze vojnicki dobit.
Zašto? Pa VRS je barem dva puta bila blizu da praktično dobije rat:

- Igman 1993. kad su krenuli da u potpunosti zatvore Sarajevo

- 0lovo sa kraja 1993. i početka 1994. kad su krenuli da preko Olova spoje Romaniju sa Vozućom i Ozrenom

U prvom slučaju im je u zadnji tren planove poremetila međunarodna zajednica a u drugom Živiničke Ose :D
Stani malo, jel po tebi znaci dobit rat ako zauzmes teritoriju ? Ma daj. Odkud ljudstvo da sve to cuvas ? Mislim da je ovako kako je podijeljenjo u stvari + - 5 % kako su htjeli na pocetku rata. Mozda su samo ustupak napravili oko Sarajeva , ali su morali za koridor ! Al haj ti sad izadji pred narod i reci " dzaba smo ginuli" !
I pred jedan i pred drugi ...
User avatar
ljevoruki
Posts: 4754
Joined: 20/05/2011 22:49

#981 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by ljevoruki »

log78 wrote:
ljevoruki wrote:
log78 wrote: Što se tiče brojnog stanja VRS ono je u maksimumu bilo negdje oko 100 000. Odbijete od toga neborbeno osoblje, bilo je i nešto dobrovoljaca , snaga MUP-a , ponekad su se borile i jedinice iz SVK.
Mozes li, molim te, malo pojasniti o kakvim se dobrovoljcima radi i odakle su dolazili?
Dio je bio iz Srbije, i uglavnom se radilo o ljudima koji su rodjeni u BiH, Cuo sam sa ruske dobrovoljce i i dobrovoljce iz Grcke sad licno ja nisam upoznao ni jednog, oni su uglavnom bili na istoku. Za Arkanovu SDG znam da je u septembru bila oko Kljuca i Sane. Sto se tice 1. KK nisi imao posebno organizovane dobrovoljacke jedinice,Iskreno nismo primjecivali neki uticaj dobrovoljaca, bar ne ja, veci znacaj su narocito u 1992 imale jedinice iz Kninske Krajine ali oni su dolazili organizovano i i najvise su bili angazovani u probijanju koridora.. Negdje posle NATO bombardovanja imali smo i dva tri Bjelrusa u okolini Brckog koji su dosli da se bore za nasu stvar., bar su tako govorili.
Sto se tice 1.KK mi smo se oslanjali prvenstveno na ljudstvosa nase teritorije, i velika vecina oficira je bila onih koji su i rodjeni na podrucju Bos. Krajine. Mozes na internetu naci podatke o vecini njih. Velika vecina je rodom iz potkozarja
Hvala. Pitam iz razloga sto sam cuo da je bilo dosta Rusa i Srbijanaca dobrovoljaca na koridoru. Oko Sarajeva su bili cuveni "vikendasi" iz Srbije, znam za slucaj kad je par njih zalutalo u nase rovove na Zlatistu.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#982 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Da je deblokada Sarajeva 1995. uspjela danas bi 100% takvi poput tebe pričalo da je to bilo dogovoreno. Međutim kad nije uspjela onda nije bilo dogovoreno.

Isto je i za Vozuću. Srbi danas pričaju da je bila "prodaja", a da su je odbranili ništa ne bi bilo sporno.


A kad smo kod zabluda i mitova, jedna je i taj famozni "otpor" Srba Vozuće. Ona je već bila pred padom 1994. godine u zajedničkoj operaciji 2. i 3. Korpusa(ona iz 1995. godine je samo repriza te) ali onda VRS prebacuje pojačanja iz 1. Krajiškog i Istočno - bosanskog korpusa i time spriječava pad. Da je bilo samo do lokalaca već tada bi je izgubili.

A i Bošnjaci i Hrvati imaju pojedina naselja o čim se braniocima(lokalcima) stvorio mit a u stvari je cijela mašinerija vojske stajala iza odbrane tih područja.
log78
Posts: 78
Joined: 25/01/2017 22:32

#983 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by log78 »

Hvala. Pitam iz razloga sto sam cuo da je bilo dosta Rusa i Srbijanaca dobrovoljaca na koridoru. Oko Sarajeva su bili cuveni "vikendasi" iz Srbije, znam za slucaj kad je par njih zalutalo u nase rovove na Zlatistu.[/quote]

i ja sam cuo za velike mudzahedinske snage, tako da sve to dodje na isto. :)
A ako pogledas jedinice koje su bile na Koridoru i drzale liniju poput, 11. Dubicke, Celinacka lpb, 6. sanska, 16. Krajiska ,43. motorizovana i ostale jedinice, tesko ces u njima naci nekog Srbijanca, jednostavno za te neke vikend ratnike posavina posle 1992 nije bilo neko zanimljivo ratiste

Post by KENJAC » 28/02/2017 20:46


Stani malo, jel po tebi znaci dobit rat ako zauzmes teritoriju ? Ma daj. Odkud ljudstvo da sve to cuvas ? Mislim da je ovako kako je podijeljenjo u stvari + - 5 % kako su htjeli na pocetku rata. Mozda su samo ustupak napravili oko Sarajeva , ali su morali za koridor ! Al haj ti sad izadji pred narod i reci " dzaba smo ginuli" !
I pred jedan i pred drugi ...
Sa ovim se u potpunosti slazem :thumbup:
I tu onda nastupa prica o medjunarodnoj zajednici koja eto nije nam dala da ostvarimo svoje ciljeve
log78
Posts: 78
Joined: 25/01/2017 22:32

#984 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by log78 »

SkyLimit wrote:Da je deblokada Sarajeva 1995. uspjela danas bi 100% takvi poput tebe pričalo da je to bilo dogovoreno. Međutim kad nije uspjela onda nije bilo dogovoreno.

Isto je i za Vozuću. Srbi danas pričaju da je bila "prodaja", a da su je odbranili ništa ne bi bilo sporno.


A kad smo kod zabluda i mitova, jedna je i taj famozni "otpor" Srba Vozuće. Ona je već bila pred padom 1994. godine u zajedničkoj operaciji 2. i 3. Korpusa(ona iz 1995. godine je samo repriza te) ali onda VRS prebacuje pojačanja iz 1. Krajiškog i Istočno - bosanskog korpusa i time spriječava pad. Da je bilo samo do lokalaca već tada bi je izgubili.

A i Bošnjaci i Hrvati imaju pojedina naselja o čim se braniocima(lokalcima) stvorio mit a u stvari je cijela mašinerija vojske stajala iza odbrane tih područja.
E u ovoj recenici si pogodio srz rata i medjusobnu poveyanost dogadjaja na razlicitim dijelovima fronta.
1994 smo mogli prebaciti snage sa drugih dijelova, u septembru 1995 to jednostavno nije moglo
KENJAC
Posts: 4603
Joined: 26/12/2006 13:10

#985 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by KENJAC »

SkyLimit wrote:Da je deblokada Sarajeva 1995. uspjela danas bi 100% takvi poput tebe pričalo da je to bilo dogovoreno. Međutim kad nije uspjela onda nije bilo dogovoreno.

Isto je i za Vozuću. Srbi danas pričaju da je bila "prodaja", a da su je odbranili ništa ne bi bilo sporno.


A kad smo kod zabluda i mitova, jedna je i taj famozni "otpor" Srba Vozuće. Ona je već bila pred padom 1994. godine u zajedničkoj operaciji 2. i 3. Korpusa(ona iz 1995. godine je samo repriza te) ali onda VRS prebacuje pojačanja iz 1. Krajiškog i Istočno - bosanskog korpusa i time spriječava pad. Da je bilo samo do lokalaca već tada bi je izgubili.

A i Bošnjaci i Hrvati imaju pojedina naselja o čim se braniocima(lokalcima) stvorio mit a u stvari je cijela mašinerija vojske stajala iza odbrane tih područja.
Borilo se , ginulo se , dogovaralo se , sve se pokusalo i na kraju linije su povucene gdje su povucene ! Gle cuda , bas tamo gdje su bile 92'. Poslije toga je bilo povuci potegni ali je manje vise tako. I kad podjes da kupis cipele, mozda ne kupis bas onakve kakve si htjeo, ali su broj 45 i crne ! Sad, jesu li na vezanje ili mokasine...e , to odlucis na licu mjesta.
Ovo je moje misljenje, naravno da ima drugacijih !
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#986 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by MyTao »

SkyLimit wrote:Pa zato i jeste prošli kako ste prošli kad su vas vodili takvi. A s obzirom da se i dan danas kunete u takve, ne bih rekao da ste ista naučili.

Iskustvo je pokazalo da je opstao onaj koji je imao komadanta koji je znao sprovesti uvojničavanje, nametnuti red i disciplinu. Svi oni silni polumafijaši komadanti i seoske lole komadanti uz povremene uspjehe su na kraju ipak vodili u propast one koji su stali uz njih.
Nismo imali... I sta sad? Dosao si ismijavati? Svako radi sa onim sto ima. Ne mozes nazor stvoriti Julius Cezara da te vodi... Naser je bio dijete kada je stao u odbranu I uzeo stvari u svoje ruke jer nije bio niko drugi. Golic je covjek koji je u ratu izgubio puno vise od zivota I koji je bio primoran kao I svaki drugi srebrenicanin da se brani kako zna I umije.

Ostavimo na stranu tu glupost koju si upravo rekao... Zasto iznosis lazi da je recimo Golic bio ubica kada nikada nije izasao pred sud? Ko si ti? I ko ti daje za pravo da odlucujes ko je ubica a ko ne, na osnovu onog sto si iskopao negdje na netu?

Innocent until proven guilty. Idi istrazi to na googlu...
User avatar
dr socrates
Posts: 176
Joined: 12/10/2013 13:47

#987 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by dr socrates »

Osvrnuo bih se na dešavanja u proteklom ratu posebno apostrofirajući Hercegovinu i Mostar.

Da 1993 godine nije izbio rat između Hrvata i Muslimana teško je vjerovati da bi Srbi ostvarili ijedan od svojih ratnih ciljeva, a pogotovo tu mislim na formiranje današnje Republike Srpske.

Jednostavno do 1993 međunarodna zajednica nije imala dilemu da označi Srbe kao glavne krivce za rat u BiH i najveću prepreku za uspostavljanje mira,ali je sukob ABiH i HVO-a značajno promijenio stvari u srpsku korist.

Zapad je i dalje gledao na Srbe kao na glavne negativce ali je definicija samog rata u očima posmatrača sa strane bila bitno drugačija,sve se više sukob posmatrao kao vjerski ili građanski rat.

Srbima je prema tome itekako odgovaralo da neprijateljstvo Bošnjaka i Hrvata potraje što duže i da između ova dva naroda ima što više neriješenih pitanja.
Posebno mjesto u ovom sukobu pripada Mostaru kojem su Hrvati namijenili ulogu glavnog grada zajednice hrvatskih opština,a za takvu opciju očigledno je imali su i blagoslov vlasti u Sarajevu.

Izetbegović je sasvim sigurno smatrao da je bolje da grad na Neretvi bude Hrvatski nego da njihov dotadašnji saveznik okrene oružje protiv njih.
Za uspješan nastavak rata protiv Srba bila mu je potrebna pomoć Hrvatske i Hrvata a nikako sukob sa njima,otuda je možda razumljivo i logično što je bio spreman žrtvovati Mostar radi nastavka zajedničke borbe.

Tako očigledno nisu mislili mostarski muslimani i samo zahvaljujući njihovoj samoinicijativi spriječen je scenario pretvaranja Mostara u hrvatski stolni grad.

Pozicija Srba prema ratu u Mostaru je bila takva da je njima odgovarao samo remi u međusobnom hrvatsko-muslimanskom okršaju,zato i ne čudi da su povremeno pomagali muslimansku stranu koja je bila slabija u ovom sukobu.
User avatar
relativno84
Posts: 15332
Joined: 26/10/2012 16:49
Location: mahala

#988 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by relativno84 »

MyTao wrote:Nismo imali... I sta sad? Dosao si ismijavati? Svako radi sa onim sto ima. Ne mozes nazor stvoriti Julius Cezara da te vodi... Naser je bio dijete kada je stao u odbranu I uzeo stvari u svoje ruke jer nije bio niko drugi. Golic je covjek koji je u ratu izgubio puno vise od zivota I koji je bio primoran kao I svaki drugi srebrenicanin da se brani kako zna I umije.

Ostavimo na stranu tu glupost koju si upravo rekao... Zasto iznosis lazi da je recimo Golic bio ubica kada nikada nije izasao pred sud? Ko si ti? I ko ti daje za pravo da odlucujes ko je ubica a ko ne, na osnovu onog sto si iskopao negdje na netu?

Innocent until proven guilty. Idi istrazi to na googlu...
Blamira se i oslobadja frustracija ovako, jer live je mala maca, grad mu poklopili pa je ovo jedini nacin da uzvrati.
U misiji je da nekome zaradi ban, vrlo naivno :D
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#989 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

relativno84 wrote: Blamira se i oslobadja frustracija ovako, jer live je mala maca, grad mu poklopili pa je ovo jedini nacin da uzvrati.
U misiji je da nekome zaradi ban, vrlo naivno :D
Sam osjećaj da si se ti i takvi naselili "ovamo" a ne ja u vašu istočnu Bosnu mi daje takav osjećaj superiornosti da ti to ne mogu opisati, ja ne znam, bolje od sexa što bi rekli.
User avatar
relativno84
Posts: 15332
Joined: 26/10/2012 16:49
Location: mahala

#990 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by relativno84 »

Image
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#991 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Kakav je osjećaj hodati gradom znajući da si izbjeglica?
User avatar
relativno84
Posts: 15332
Joined: 26/10/2012 16:49
Location: mahala

#992 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by relativno84 »

Izbjeglica ne, prognanik da, tako da se krecem vrlo ponosno, jer znam da sam tu zahvaljujuci velikoj zrtvi svih mojih. Svojom voljom nisam napustio, ili sam mozda trebao ostaviti i ja kosti da budes zadovoljan tuzni insanu :D

Kakav je osjecaj biti manji od makovog zrna u svom i na svom :?
Znam, vrlo frustrirajuci.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#993 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by bingov buraz »

decko ocito sve zna o ratu,procito na guglu :mrgreen:

podsjeca me na jednog dezertera sto je drzao predavanje pravom borcu na dopustu zasto ne gurnu balvane niz livadu i tako razminiraju teren
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#994 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

bingov buraz wrote:decko ocito sve zna o ratu,procito na guglu :mrgreen:

podsjeca me na jednog dezertera sto je drzao predavanje pravom borcu na dopustu zasto ne gurnu balvane niz livadu i tako razminiraju teren
Ono što je istina a nikakva zabluda je to da su Krajišnici nezgodni borci. Prosječnih dimenzija 170 cm i 65 kg, mogu misliti kako je to kad se razlete.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#995 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by bingov buraz »

SkyLimit wrote:
bingov buraz wrote:decko ocito sve zna o ratu,procito na guglu :mrgreen:

podsjeca me na jednog dezertera sto je drzao predavanje pravom borcu na dopustu zasto ne gurnu balvane niz livadu i tako razminiraju teren
Ono što je istina a nikakva zabluda je to da su Krajišnici nezgodni borci. Prosječnih dimenzija 170 cm i 65 kg, mogu misliti kako je to kad se razlete.
Jeste da nas vecina preferira zenski rod ali nastavi se truditi,mozda budes primjecen.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#996 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

bingov buraz wrote: Jeste da nas vecina preferira zenski rod ali nastavi se truditi,mozda budes primjecen.
Je li to nadaleko poznati Pupan krajiški humor? Mada si ti zapravo prvi mene spomenuo u svom postu, ipak si upravu, treba vas se kloniti i to ću i učiniti...recimo ja da se naljutim, pih, u najgorem slučaju preklopio bi laptop. Ali šta da se ti naljutiš? Mogao bi, šta ja znam, odmetnuti se u četnike, mislim nije da bi me iznenadilo s obzirom na historiju regije, no bolje je ne riskirati.
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#997 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by bingov buraz »

SkyLimit wrote:
bingov buraz wrote: Jeste da nas vecina preferira zenski rod ali nastavi se truditi,mozda budes primjecen.
Je li to nadaleko poznati Pupan krajiški humor? Mada si ti zapravo prvi mene spomenuo u svom postu, ipak si upravu, treba vas se kloniti i to ću i učiniti...recimo ja da se naljutim, pih, u najgorem slučaju preklopio bi laptop. Ali šta da se ti naljutiš? Mogao bi, šta ja znam, odmetnuti se u četnike, mislim nije da bi me iznenadilo s obzirom na historiju regije, no bolje je ne riskirati.
Da.Sve si u pravu.Kip on guglin.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#998 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Ok, Babin
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#999 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by bingov buraz »

SkyLimit wrote:Ok, Babin
I šta ti ja sad trebam ovako viralno jebati sve po spisku da se spustim na tvoj nivo.
Vrlo jadno.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 9222
Joined: 31/03/2007 00:07

#1000 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Bosanski_kralj »

bingov buraz wrote:
SkyLimit wrote:Ok, Babin
I šta ti ja sad trebam ovako viralno jebati sve po spisku da se spustim na tvoj nivo.
Vrlo jadno.
Nemoj se spustati na njegov nivo. Momak glumi bh patriotu, a svako malo popljuje neku od jedinica A RBiH
Post Reply