Feedback

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Indigont
Posts: 453
Joined: 30/12/2010 15:07
Location: https://poslovice.org/
Contact:

#901 Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Indigont »

Do ovog dana mi nije jasno kako su mnogi Bošnjaci uspjeli sebe uvjeriti da su im zapadnjaci neprijatelji u ratu i miru i da su oni nekako, u situaciji kompletne opsade gdje se zbilo stotine hiljada muslimana u urbana naselja odsječena od zaliha bilo čega, nekako izvukli božansku snagu i potjerali Srbe, kad se zna da je 1995. NATO nakon Srebrenice i Markala parkirao nosač aviona u Jadran i uradio osmodnevno bombardiranje ključnih vojnih pozicija vojske RS. Pogodili su im kasarne, zalihe municije, sve ključne tačke i kompletno hendikepirali dalji napredak vojske RS.

Ne velim da nisu vojnici Armije BIH junački branili svoje domove, pogotovo Bužimljani koji su lično Mladića otjerali bez obzira što je imao daleko jaču vojnu silu, ali zašto glorificirati i praviti mitomaniju kad bez te NATO operacije po imenu "Namjerna Sila" ova država vjerovatno ne bi ni postojala. Možete reći da je intervencija međunarodne zajednice došla jako kasno, ali ne možete reći da nisu spasili Bošnjake, možda od istrebljenja.

Prije ove intervencije si imao bihaćki džep koji je 3 godine pod opsadom okružen hrvatskim Srbima s jedne strane, autonomašima s druge i bosanskim Srbima sa treće, imao si Tuzlu koja je isto pod opsadom, o Sarajevu da ne pričamo, grad koji je izgledao ko logor, grad sa omčom koja se stezala oko vrata.

Otkud one mitomanije "eee da nas ne zaustaviše prokleti Ameri pred Banjalukom vidjeli bi vi"? Kako ljudi nisu svjesni da ne bi uopće ni prismrdili Banjaluci da NATO nije izdegenječio sve ključne kapacitete vojske RS?



Nadalje, taj isti zapad se pobrinuo da svi zločini Srba, Hrvata, a i Bošnjaka budu pregledani i procesuirani. Srbi su osuđivani najviše, po njihovoj priči jer eto urotio se svijet protiv njih, ali očigledno jer su najviše vojne moći imali i najviše zločina počinili jer je sve dirigirano s vrha i prvi predsjednik RS je osuđen za genocid. Znači zapad je to sve rasvijetlio i dokumentirao i osudio i Bošnjaci mu opet pljuju u lice? Gdje je yebena zahvalnost?

Većina domaćih teorija zavjere protiv zapada dolaze iz Srbije, jer jbg popušili su od zapada 2 puta i ne mogu kriviti svoje tadašnje vodstvo za zločine nego traže drugog krivca, ali da te zavjere također puši i pola Bošnjaka, to je poražavajuće. I NATO i međunarodna zajednica i Amerika i međunarodni tribunal u Haagu su bili korisni Bošnjacima i to Dodik jako dobro zna i ističe.
Last edited by Indigont on 27/02/2017 13:28, edited 1 time in total.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#902 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Za ostalo ti ne znam reći, ali Tuzla nije bila pod opsadom, prije su mogli ući u Zagreb nego u Tuzlu.
User avatar
Indigont
Posts: 453
Joined: 30/12/2010 15:07
Location: https://poslovice.org/
Contact:

#903 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Indigont »

Ok hvala na ispravci.

...



User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#904 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

SkyLimit wrote:Za ostalo ti ne znam reći, ali Tuzla nije bila pod opsadom, prije su mogli ući u Zagreb nego u Tuzlu.
Kažu da je Sarajevo za sebe vezalo gotovo 50% vojnih snaga VRS u BiH. Da je Sarajevo palo ostatak bi de fakto bilo nemoguće odbraniti.

Za autora teme...ko kaže da Bošnjaci gledaju na zapadnjake kao na neprijatelje? Ne govorimo o nekim vjerskim skupinama već o zvaničnoj politici.
User avatar
Indigont
Posts: 453
Joined: 30/12/2010 15:07
Location: https://poslovice.org/
Contact:

#905 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Indigont »

Da, mislim da je zvanična politika srećom svjesna pomoći zapada i u ratu i u miru. Ovdje se referiram na određeni dio populacije, većinom vjerski indoktriniranih Bošnjaka koji stalno pišu i govore protiv zapada i imaju izobličenu sliku onog što se odvijalo u ratu.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#906 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
SkyLimit wrote:Za ostalo ti ne znam reći, ali Tuzla nije bila pod opsadom, prije su mogli ući u Zagreb nego u Tuzlu.
Kažu da je Sarajevo za sebe vezalo gotovo 50% vojnih snaga VRS u BiH. Da je Sarajevo palo ostatak bi de fakto bilo nemoguće odbraniti.

Za autora teme...ko kaže da Bošnjaci gledaju na zapadnjake kao na neprijatelje? Ne govorimo o nekim vjerskim skupinama već o zvaničnoj politici.

Ne bih da ti rušim iluzije, ali upravo velika prednost VRS tokom čitavog rata je to što je 15 - 20 hiljada pripadnika SR korpusa VRS držalo u opsadi više od dvostruko brojnije snage 1. Korpusa Armije RBiH.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#907 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Indigont wrote:Da, mislim da je zvanična politika srećom svjesna pomoći zapada i u ratu i u miru. Ovdje se referiram na određeni dio populacije, većinom vjerski indoktriniranih Bošnjaka koji stalno pišu i govore protiv zapada i imaju izobličenu sliku onog što se odvijalo u ratu.
Te "vjerske skupine" više brinu go je šija a ko sunit nego ko je neprijatelj države a ko prijatelj. Istina postoje takvi ali su manjina.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#908 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

SkyLimit wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
SkyLimit wrote:Za ostalo ti ne znam reći, ali Tuzla nije bila pod opsadom, prije su mogli ući u Zagreb nego u Tuzlu.
Kažu da je Sarajevo za sebe vezalo gotovo 50% vojnih snaga VRS u BiH. Da je Sarajevo palo ostatak bi de fakto bilo nemoguće odbraniti.

Za autora teme...ko kaže da Bošnjaci gledaju na zapadnjake kao na neprijatelje? Ne govorimo o nekim vjerskim skupinama već o zvaničnoj politici.

Ne bih da ti rušim iluzije, ali upravo velika prednost VRS tokom čitavog rata je to što je 15 - 20 hiljada pripadnika SR korpusa VRS držalo u opsadi više od dvostruko brojnije snage 1. Korpusa Armije RBiH.
Istina da je VRS oko Sarajeva bila u deficitu sa ljudstvom ali su u tehnici bili 20:1. Ja tu računam i cjelokupnu tehniku ne samo ljudstvo.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#909 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Istina da je VRS oko Sarajeva bila u deficitu sa ljudstvom ali su u tehnici bili 20:1. Ja tu računam i cjelokupnu tehniku ne samo ljudstvo.
Pa ni u tehnici nije oko Sarajeva bilo "gotovo 50% vojnih snaga VRS". Ni blizu toga.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#910 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by tandmand »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Indigont wrote:Da, mislim da je zvanična politika srećom svjesna pomoći zapada i u ratu i u miru. Ovdje se referiram na određeni dio populacije, većinom vjerski indoktriniranih Bošnjaka koji stalno pišu i govore protiv zapada i imaju izobličenu sliku onog što se odvijalo u ratu.
Te "vjerske skupine" više brinu go je šija a ko sunit nego ko je neprijatelj države a ko prijatelj. Istina postoje takvi ali su manjina.
:thumbup:

Sekularnim Bošnjacima nije potreban islamski aspekt da bi pogledali činjenicama u oči.

Kao prvo ja bih ovdje razdvojio zapad na USA i šaroliku Evropu. Svi se sjećaju sramnog, podlog poteza Francois Mitteranda 1992.god. Tu je i Vance-Owenov plan kojim su BiH etnički dijelili kako im qrzu ćejf, što je tadašnje rukovodstvo Herceg-Bosne odmah prihvatilo i krenulo u realizaciju tako što je naredilo potčinjavanje "muslimanskih" vojnih i civilnih struktura vlasti na teritoriji zacrtanim tim planom. Nakon što su Bošnjaci Hercegovine pozatvarani u logore, protjerivani i sl. ta licemjerna Evropa je samo gledala a nije da Njemačka nije jednim potezom sve to mogla zaustaviti. Holandija, mirovni izaslanik UN Jasuši Akaši,francuski general Philippe Morillon - predali zaštićenu zonu Srebrenice ... Evropa je bila protiv ukidanja embarga kojim su Bošnjacima vezali ruke.
I dan danas ta ista Evropa mrtva hladna gleda kako im u jednoj članici, Hrvatskoj, NDH ideologija sve više postaje službeni dio agende. Sada se u EP pojavila i "federalizacija BiH" iza čega se krije palestinizacija Bošnjaka. U pravu je Reuf kada kaže da između EU koja federalizira našu državu i BiH, mi treba da izaberemo BiH. Koji će nam klinac evropski put i članstvo u EU ako ćemo u vlastitoj državi biti strpani u pojas Gaze i Zapadnu obalu.
User avatar
bdzs
Posts: 820
Joined: 24/03/2010 14:40

#911 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by bdzs »

Indigont wrote:Da, mislim da je zvanična politika srećom svjesna pomoći zapada i u ratu i u miru. Ovdje se referiram na određeni dio populacije, većinom vjerski indoktriniranih Bošnjaka koji stalno pišu i govore protiv zapada i imaju izobličenu sliku onog što se odvijalo u ratu.
Ti izvrćeš teze upravo onako kako radi dodik. On uporno ponavlja ko papagaj da su Bošnjaci - muslimani teroristi koji mrze Zapad i koje žele da unište zapadne vrijednosti, a sve to da bi stekao što više prijatelja među fašistima. Istina je upravo suprotna, za ogroman broj Bošnjaka koji pamte srpske zločine, većeg prijatelja Bosne od američkog naroda nije bilo ni tad, a bogami ni sad.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#912 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

Sad ću vam ja reći koje su zablude:

- Mit o 5. Korpusu

Ne umanjujući njegov značaj ali ogroman broj njihovih podviga uopće nisu potvrđeni("ranili Mladića")

Evo vam istine o 5. Korpusu:

- Najveći dio rata su proveli tako što su se podjelii na dva dijela i ratovali međusobno. Nemoguće je 5. Korpus i Narodnu odbranu posmatrati odvojeno jer je NO iznikla iz Korpusa, većina njenih pripadnika je prethodno bila u Korpusu, pa čak i na komandnim dužnostima i kao istaknuti pripadnici.

- U rijetkim trenucima predaha u međubošnjačkom sukobu, 5. Korpus bi povremeno ratovao i protiv velikosrba. Ali da li su to bile najače velikosrpske snage. Pa da vidimo:

Od strane VRS prema 5. Korpusu je bio okrenut 2. Krajiški korpus, po svojoj obučenosti, starosnoj strukturi, opremljenosti itd. najgori i najslabiji korpus VRS.

Snagama iz obližnjeg Prijedora, Banja Luke, Sanskog Mosta, Dubice...odnosno brigadama iz sastava 1. Krajiškog korpusa VRS, po svemu najjačeg korpusa taj 5. Korpus nije bio interesantan, barem u tolikoj mjeri da glavninu svojih snaga upere prema njemu.

Te snage su se stacionirale oko Brčkog, Gradačca i Doboja nasuprot 2. Korpusa Armije RBiH na "posavskom" ili "koridorskom" ratištu. Istina, dijelovi
tih brigada, kao i dijelovi elitnih jedinica nekih drugih korpusa VRS su u povremenim velikim operacijama korištene protiv 5. Korpusa, ali da je glavnina snaga zastalno bila stacionirana prema njemu - nije.

5. Korpus je najveći dio rata proveo ratujući protiv trećerazrednih neprijateljskih snaga. Osim ako Narodna Odbana Zapadne Bosne, 2. Krajiški korpus VRS i Srpsku vojsku Krajine ne posmatramo kao nekakvu elitu.

Čim se zbog "Oluje" glavnina 1. Krajiškog korpusa VRS počela vraćati u Krajinu 5. Korpus je brzinom svjetlosti gubio prethodno oslobođeno i da ne bi pojačanja u vidu hiljada i hiljada pripadnika ostalih korpusa Armije RBiH sve bi popadalo.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#913 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

28. Divizija je bila nenaroužana a sav komandni kadar izvučen u Tuzlu

Kao prvo, 28. Divizija 2. Korpusa Armije RBiH u Srebrenici jeste bila loše naoružana ali ne u potpunosti nenaroužana, da je pružao otpor samo onaj ko je bio dobro naoružan ko bi se onda uopće u BiH borio?

Kao drugo, a ta se teza godinama provlači nikakav "sav komandni kadar" 28. Divizije nije izvučen iz Srebrenice pred pad. Načelnik štaba divizije Ramiz Bećirović i komadanti svake od brigada su bili u Srebrenici u trenutku napada. Neki visoki oficiri poput Bećirovića ili utjecajnih komadanta poput Ejuba Golića zaista jesu izlazili na slobodnu teritoriju ali se i vraćali, tako da su obojica bili u Srebrenici u trenutku napada.

Svako prije nego što napiše da je "sav komandni kadar izvučen iz Srebrenice" neka prvo pogleda spisak tih famoznih 17 pripadnika Armije RBiH iz 28. Divizije koji su dovedeni da se školuju u Zenici. Na najvećim dužnostima od njih 17 su bila dvojica [img]zamjenika[/img] komadanta brigade.

Toliko o "cjelokupnom komandnom kadru". Odgovor na pitanje zašto 28. Divizija nije pružila snažan otpor i kako je Mladić mogao sa tako malim snagama ući u Srebrenicu ne leži u tome. To da preko šume krenu prema slobodnoj teritoriji bila je odluko isključivo 28. Divizije pa je neukusno neku drugu strukturu Armije RBiH prozivati za posljedice.

Da se razumijemo, ja za genocid isključivim krivcima i odgovornima smatram velikosrpske političare, vojnike i policajce te tkz. međunarodnu zajednicu. Međutim, često upravo sami preživjeli iz enklave Srebrenica znaju oplesti po vlastitim sunarodnjacima, političarima i vojnicima da su tobože krivi za njihovu tragediju.

Posebno su skloni davanju paušalnih i podcjenjivačkih ocjena o snagama Armije RBiH na slobodnim teritorijama iako im je znanje o dešavanjima na tom prostoru i u tom vremenu poprilično skromno, slobodno se može reći da ne prezaju ni od vrijeđanja žrtava i palih boraca svojim neumjeslim komentarima.

Svi bili "neaktivni" i svi izbjegavali borbu samo eto oni se žrtvovali. Čovjek može pogriješiti i izgubiti dušu, ali ponekad zaista poželim da kažem takvima da slobodno ograde sve ono što su oni takvi odbranili u svojoj istočnoj Bosni. Nema ništa, metra nisu sačuvali.

Možemo pričati da su bili u "enklavi", međutim krajem 1992. i početkom 1993. godine snage Nasera Orića su kontrolisali ogromnu teritoriju tako da to nije bila nikakva enklava već ogromna slobodna teritorija, ni ljudstva im nije nedostajalo, opreme istina jeste, možda čak i više neko drugima.

Međutim, kada je velikohrvatska agresija vezala na sebe značajne snage Armije RBiH i rasteretila VRS, uz to Hrvatska je još i više blokirala dotok oružja Armiji RBiH od kojih bi dio zasigurno pripao i snagama Orića, sve je to omogućilo VRS da se konačno posveti tom "problemu" uz Drinu.

Snage tog dijela istočne Bosne su se zaista pokazale efikasnim u rasturanju neprijateljskih seoskih straža, ali kada je VRS prema njima grupirala snažne snage u tehnici i ljudstvu i pokrenila prvu pravu operaciju to carstvo se raspalo kao kula od karata i sve slabosti nepostojanja ozbiljne organizacije vojnih snaga, uz neospornu hrabrost su izbile na površinu.

Snage Armije RBiH na tom području su poražene u prvoj ofanzivi neprijatelja, samo je proglašenje Srebrenice zaštićenom zonom spriječilo da neprijateljske snage već 1993. godine uđu i u taj posljedni komadić teritorije na tom području kojim nisu ovladali.


Tako da koliko god ja imao razumjevanja za patnju i stradanje tog naroda, kada mi neki sa tog prostora za borce iz mog kraja kaže: "kakvi vi"(a ta zloba ga nije spriječila da se naseli baš tu) , ko veli što nismo spasili i Srebrenicu i okolinu, ja mu ne mogu odgovoriti drugo osim: "Eto ovdje loši borci a vi tamo bili dobri, pa ti završi u mom komšiluku a ne ja u tvom."

Kad pokažu objektivnosti za ponašanje "vlastitih" oružanih snaga oko Srebrenice tek tada možemo raspravljati o "mojima", ali omaložavanje palih boraca neću dozvoliti.

Uostalom, na slobodnim teritorijama je bilo na hiljade i hiljade boraca iz Bratunca, Vlasenice, Srebrenice...sama 1./243. Muslimansko - Podirnjska brigada stacionirana u Kladnju(odakle se najlakše moglo prema Vlasenici) je imala nekoliko hiljada boraca, što vam oni ne pomogoše?
Last edited by SkyLimit on 27/02/2017 15:12, edited 2 times in total.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#914 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

- 3. Korpus Armije RBiH je mogao u Vitez

Mnoge su se rasprave vodile na temu da li 3. Korpus nije htio ili nije mogao da uđe u Vitez. A zapravo je i jedno i drugo istina: 3. Korpus Armije RBiH i nije htio i nije mogao ući u Vitez.

Pročitajte knjigu Mehmeda Alagića o ratu u srednjoj Bosni. On prvo kaže da nisu htjeli ući u Vitez jer bi neminovno došlo do odmazde nad dijelom zarobljenika i civila, ali kaže da i kad je prestala velikohrvatska agresija na BiH i kad je imao priliku pogledati položaje HVO u Vitezu i kako su to uredili priznao je da bi to Armija RBiH teško razbila sve i da je htjela.

Također, uz sve negativnosti velikohrvatska agresija je imala i pozitivnih efekata. Dok se u pojedinim krajevima BiH ogorčene borbe sa velikosrpskim snagam avode već od maja 1992. godine(ili čak i od ranije) srednja Bosne je uglavnom mirovala. Da se napravio presjek kvaliteta cjelokupnih oružanih snaga BiH u desetom mjesecu 1992. godine jedinice sa prostora 3. Korpusa, odnosno sa prostora srednje Bosne bi vjerovatno bile proglašene najneiskusnijim i najslabijim.

Međutim, velikohrvatska agresija koja je njih najviše pogodila ih je probudila, aktivirala i očeličila. 3. Korpus će iz tih dešavanja izaći kao nesumnjiv član onog boljeg dijela Armije RBiH.
Last edited by SkyLimit on 27/02/2017 18:18, edited 1 time in total.
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#915 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

- Igman 1993. godine je vojno odbranjen

Ovo nije vrijedno ni dužeg komentara. Snage 1. Korpusa ili mafijoza polulegalnih jedinica ili ko je već bio na Igmanu u tom periodu su bez pretjeranog otpora vojno poražene u operaciji VRS "Lukavac 93" i samo su Alijine diplomatske sposobnosti i prijetnja tkz. međunarodne zajednice da će pokrenuti zračne udare ako se napredovanje VRS ne zaustavi spriječile da ne dođe do potpunog kolapsa i zatvaranja obruča oko Sarajeva što bi praktično dovelo VRS na korak do potpune vojne pobjede u BiH.

"Snage koje su iz grada prošle kroz tunel ka Igmanu", "Došla 7. Muslimanska i 17. Krajiška", sve je to lijepo ali previše malo i previše kasno te u kontekstu zaustavljanja ofanzive od sporedne važnosti. Pobjedila je diplomatija.
User avatar
apsidejzi
Posts: 8237
Joined: 25/05/2013 23:49

#916 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by apsidejzi »

Indigont wrote:Do ovog dana mi nije jasno kako su mnogi Bošnjaci uspjeli sebe uvjeriti da su im zapadnjaci neprijatelji u ratu i miru i da su oni nekako, u situaciji kompletne opsade gdje se zbilo stotine hiljada muslimana u urbana naselja odsječena od zaliha bilo čega, nekako izvukli božansku snagu i potjerali Srbe, kad se zna da je 1995. NATO nakon Srebrenice i Markala parkirao nosač aviona u Jadran i uradio osmodnevno bombardiranje ključnih vojnih pozicija vojske RS. Pogodili su im kasarne, zalihe municije, sve ključne tačke i kompletno hendikepirali dalji napredak vojske RS.
Koliko se ja sjecam rat je poceo 1992-e a taj nosac dosao 1995-e. Stas, tri godine smo cekali na njega da zaustavi srbe...
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#917 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Nuken »

- Najveći dio rata su proveli tako što su se podjelii na dva dijela i ratovali međusobno. Nemoguće je 5. Korpus i Narodnu odbranu posmatrati odvojeno jer je NO iznikla iz Korpusa, većina njenih pripadnika je prethodno bila u Korpusu, pa čak i na komandnim dužnostima i kao istaknuti pripadnici.
Korpus se "podijelio" na samom početku borbi. Manji dio, zaveden od Abdića i ostalih izdajnika je prešao u tzv. AP ZB. Poraženi su i uništeni vojnički od strane Petog. Što se tiče Petog i AP zanimljiva je operacija "Operacija Tigar-sloboda 94" u kojem su izdajnici naoružali Peti korpus preko Poljskog bataljona UN-a
- U rijetkim trenucima predaha u međubošnjačkom sukobu, 5. Korpus bi povremeno ratovao i protiv velikosrba. Ali da li su to bile najače velikosrpske snage. Pa da vidimo:

Od strane VRS prema 5. Korpusu je bio okrenut 2. Krajiški korpus, po svojoj obučenosti, starosnoj strukturi, opremljenosti itd. najgori i najslabiji korpus VRS.

Snagama iz obližnjeg Prijedora, Banja Luke, Sanskog Mosta, Dubice...odnosno brigadama iz sastava 1. Krajiškog korpusa VRS, po svemu najjačeg korpusa taj 5. Korpus nije bio interesantan, barem u tolikoj mjeri da glavninu svojih snaga upere prema njemu.

Te snage su se stacionirale oko Brčkog, Gradačca i Doboja nasuprot 2. Korpusa Armije RBiH na "posavskom" ili "koridorskom" ratištu. Istina, dijelovi
tih brigada, kao i dijelovi elitnih jedinica nekih drugih korpusa VRS su u povremenim velikim operacijama korištene protiv 5. Korpusa, ali da je glavnina snaga zastalno bila stacionirana prema njemu - nije.

5. Korpus je najveći dio rata proveo ratujući protiv trećerazrednih neprijateljskih snaga. Osim ako Narodna Odbana Zapadne Bosne, 2. Krajiški korpus VRS i Srpsku vojsku Krajine ne posmatramo kao nekakvu elitu.
Da su bile najjače snage, vjerovatno nisu. Da su bile najbrojnije snage i napadale na višestruko manjeg i slabije opremljenog protivnika, jesu.

Sam Bihaćki džep je bio izolovan i jedini put izlaza i ulaza (ne računajući krajišnike koji su prelazili preko teritorije tzv. RSK ne bi li se dokopali Krajine) je bio preko aerodroma Ćoralići koji je izgrađen za mjesec dana sredinom 1992. Tokom rata je srušen jedan AN-26 i Mi-8.

Ne znam stvarno kakve su snage držale ostatak BiH ako su autonomaši (Šejle,Ajkini,Golubovi...), dijelovi jedinica RSK, VRS, specijalaca MUP-a RS i paravojne snaga iz Srbije "trećerazredne snage" :?
Čim se zbog "Oluje" glavnina 1. Krajiškog korpusa VRS počela vraćati u Krajinu 5. Korpus je brzinom svjetlosti gubio prethodno oslobođeno i da ne bi pojačanja u vidu hiljada i hiljada pripadnika ostalih korpusa Armije RBiH sve bi popadalo.



Nikakvi veći gubici nisu zabilježeni kod Petog korpusa već se napredovalo. Armija je čistila pojedina naselja i mjesta s one strane granice. O "hiljadama i hiljadama" pripadnika ostalih korpusa nema potrebe pričati.U toku završnih operacija Sane 95, 4 helikoptera Mi-8 su prebacila pripadnike Gardijske, bili su tu i Crni Labudovi, veliki broj kakanjaca, pripadnici MUPova iz drugih mijesta pod kontrolom ARBiH i "krajiški dijelovi" Sedmog korpusa. Da su postojale te pridošle "hiljade i hiljade" pripadnika danas bi se u Banja Luci vijorili ljijani :-)
User avatar
SkyLimit
Posts: 5193
Joined: 10/10/2012 15:49

#918 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by SkyLimit »

- Hercegovci i želja za borbom(protiv Srba)

4. Korpus je poremetio sve planove velikohrvatskih snaga oko Mostara i Hercegovine i tu mu se zaista malo šta može prigovoriti.

Međutim, njegov odnos prema otporu velikosrpskoj agresiji je diskutabilan. Osim odlazaka na neuspješne "deblokade" Sarajeva(za šta se naravno krivica ne može prebacivati 4. Korpusu) te operacije "Jesen 94" koja je završila totalnim krahom(a u kojoj je u neizvršavanju zadataka prednjačila 4. Muslimanska "slavna" brigada) i predstavlja jedan od najvećih poraza Armije RBiH uopćeno, 4. Korpus se nimalo slučajno rijetko spominje u kontekstu sukoba, a pogotovo ofanzivnih dejstava prema velikosrpskim snagama.

Prema riječima samog generala Drekovića, nakon prestanka sukoba sa velikohrvatskim snagama atmofera u korpusu je bila takva da su smatrali da je rat za njih manje - više završen i nevoljko su prihvatali da se sada značajnije uključe u borbu protiv velikosrpskih snaga koje su im uostalom često i valjale artiljerijskom podrškom u borbi protiv Hrvata.

Neupućenom posmatraču bi to možda izgledalo čudno, no neki znaju za istu takvu iskazanu hercegovačku pragmatičnost u 2. svjetskom ratu kada su pojedine tkz. muslimanske milicije imale svojevrsni "pakt o nenapadanju" sa četnicima, a istina u zaista minornom broju bilo je i Bošnjaka u četnicima. Razlozi za umjerenu saradnju i ne čačkanje mečke protiv Srba jednaki su u oba rata: Četnici su i u 2. svjetskom ratu i u agresiji na BiH bili dosta jaki na području istočne Hercegovine, ili tačnije jači od Bošnjaka.

Na kraju bi se poluozbiljno moglo zaključiti da su snage Nasera Orića 6. novembra 1992. godine kada je na objektu Glođansko brdo prema vlastitim podacima iz RS poginulo 126 pripadnika Vosjske Republike Srpske u jednom danu, u jednoj akciji nanijeli veće gubitke velikosrpskim snagama nego 4. Korpus tokom čitavog rata.
User avatar
Krokodajl
Posts: 8237
Joined: 27/01/2016 12:36

#919 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Krokodajl »

Zapad nam nije bio neprijatelj ali nam nije bio ni saveznik, cilj im je bio balansirati snage, da su nam htjeli pomoći došli bi do Drine, da nam nisu pomogli nikako vjerovatno nas ne bi ni bilo.

Ko je pomogao hvala mu, ko nije opet mu hvala, bolje i ne pomoć nego pomoć ko Holanđani u Srebrenici.
Bilo je i primjera UN jedinica koje su radile svoj posao, Danci su preorali Vis onomad sa Leopardima, a u operaciji namjerna sila su se iskazali Amerikanci i Francuzi.
User avatar
Indigont
Posts: 453
Joined: 30/12/2010 15:07
Location: https://poslovice.org/
Contact:

#920 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Indigont »

Jedna još čudnija stvar je rusofilija među Bošnjacima. Yep, i to postoji. I to značajan broj Bošnjaka kojima je Putin cool lik. Iako su Rusi podržali neustavni referendum u RS oko praznika koji diskriminira druga dva naroda, iako nam u ratu nisu bili prijatelji nego navijali ko uvijek za Srbe, iako je ruski ambasador dao veto na rezoluciju UN-a o genocidu u Srebrenici jer mu se ne sviđa ta karakterizacija

https://www.klix.ba/clanak/170227042 Uvreda za žrtve: Pokrenuta inicijativa da se Vitaliju Čurkinu podigne spomenik u Srebrenici

Mislim, ništa protiv Rusa ko naroda, ali ruska država nikad nije propustila šansu da nas naguzi.
User avatar
sinuhe
Posts: 11479
Joined: 03/06/2011 11:33

#921 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by sinuhe »

Antizapadnjacko raspolozenje je dosta izrazeno kod Bosnjaka od rata kada se mislilo ili je stanovnistvu tako receno da ce doci do vojne intervencije pa su onda predsjednika Francuske nazvali cetnikom a komandanta UNPROFOR-a optuzili za silovanje. Poslije rata su ismijavali i humanitarnu pomoc nekom umjetnickom instalacijom. Stvarnost je da se medjunarodna zajednica zauzela za BiH i Bosnjake pa i sam angazman snaga UNPROFOR-a je presedan jer u prijasnjim misijama su zahtijevali uspostavu primirja prije nego sto bi dosli u krizno podrucje.
Takvom raspolozenju poseban zaplet daje vjerska radikalizacija.
junior3
Posts: 9078
Joined: 20/02/2014 01:02

#922 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by junior3 »

Malo je čudan momak je ovaj SkyLimit :D, al' ne piše loše uopšte.
Seawolf
Posts: 7687
Joined: 14/06/2012 22:59

#923 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Seawolf »

Nuken wrote:... Tokom rata je srušen jedan AN-26 ...
:?: Otkuda ti ova informacija? Gdje i čime?
Nuken
Posts: 2110
Joined: 09/09/2011 14:47

#924 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by Nuken »

Seawolf wrote:
Nuken wrote:... Tokom rata je srušen jedan AN-26 ...
:?: Otkuda ti ova informacija? Gdje i čime?
Da ne pišem ništa, u code sam ubacio url pa kopiraj i pročitaj.

Code: Select all

http://www.slobodnaevropa.org/a/price_o_nestalima_samir_beganovic/2198891.html
Pilot Meho Merdonjić trebao je 1. avgusta 1994. pilotirati avionom “antonov 26” kako bi ukrajinskim pilotima, koje je ARBiH uz avion unajmila za svoje potrebe, pokazao maršrutu Pula – Ćoralići. No, Samir Beganović zamijenio se s njim uoči polijetanja. Avion koji je u Ćoraliće doletio pun, oboren je po povratku u Pulu u dva sata poslije ponoći na teritoriji pod kontrolom vojske tzv. srpske krajine u predjelu Plitvičkih jezera. Tako je rahmetli Samir Beganović iz Pećigrada bio prvi poginuli pilot Armije RBiH.
PM72
Posts: 17745
Joined: 30/04/2012 16:54

#925 Re: Zablude Bošnjaka o ratu u BIH

Post by PM72 »

Seawolf wrote:
Nuken wrote:... Tokom rata je srušen jedan AN-26 ...
:?: Otkuda ti ova informacija? Gdje i čime?

Koliko se sjećam,u tom avionu poginuo je ministar vanjskih poslova BiH Irfan Ljubijankić.
Post Reply