Brexit

[Gojeni H]

uk je parlamentarna demokracija, tebi iluzija, meni cinjenica. sasvim jasno napisah da mps uporno govore da ce ispostovati referendumsku odluku, da to nije poenta. poenta je ukljucivanje parlamenta u proces izlaska iz eu, ukljucivanje ljudi koje su gradjani direktno izabrali da ih predstavljaju u procesu donosenja zakona i odluka. ko je tereza mej, odakle joj mandat da svojerucno odredjuje i kroji buducnost/oblik zemlje, iz koje to "volje naroda" ona crpi svoju moc?

Sve je to u redu, ali ja i dalje mislim da je to prica za malu djecu. Reakcija pojedinih medija je i bila na tom fazonu, jer ljudi sumnjaju na hijack referenduma.

[omar little]

uk je parlamentarna demokracija, tebi iluzija, meni cinjenica. sasvim jasno napisah da mps uporno govore da ce ispostovati referendumsku odluku, da to nije poenta. poenta je ukljucivanje parlamenta u proces izlaska iz eu, ukljucivanje ljudi koje su gradjani direktno izabrali da ih predstavljaju u procesu donosenja zakona i odluka. ko je tereza mej, odakle joj mandat da svojerucno odredjuje i kroji buducnost/oblik zemlje, iz koje to "volje naroda" ona crpi svoju moc?

Sve je to u redu, ali ja i dalje mislim da je to prica za malu djecu. Reakcija pojedinih medija je i bila na tom fazonu, jer ljudi sumnjaju na hijack referenduma.

to su desnicarske gluposti. ne podrzati referendumski izbor je politicko samoubojstvo i nema apsolutno nikakvog smisla ni efekta. mp koji glasa "protiv" aktiviranja clanka 50 iste sekunde odbrojava dane do gubitka mjesta na prvim izborima. nista se s tim ne postize. i laburisti i konzervativci dobro znaju da u slucaju ne podrzavanja referendumske odluke ukipu daju vlast 1/1. politicari vole svoj interes, takvim glasanjem radi li bi najvise protiv sebe, izmedju ostalog.

bice sve jasnije kada se sud izjasni u decembru ili kad vec.

[Gojeni H]

to su desnicarske gluposti. ne podrzati referendumski izbor je politicko samoubojstvo i nema apsolutno nikakvog smisla ni efekta. mp koji glasa "protiv" aktiviranja clanka 50 iste sekunde odbrojava dane do gubitka mjesta na prvim izborima. nista se s tim ne postize. i laburisti i konzervativci dobro znaju da u slucaju ne podrzavanja referendumske odluke ukipu daju vlast 1/1. politicari vole svoj interes, takvim glasanjem radi li bi najvise protiv sebe, izmedju ostalog.

bice sve jasnije kada se sud izjasni u decembru ili kad vec.

Nebitno da li nesto dolazi s desne ili lijeve strane politickog spektra, ja sam i dalje skloniji vjerovanju da neko pokusava razblaziti limunadu do tacke gadljivog ukusa.

[daddy-kool]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/dansk ... /161121051

Danska o Brexitu: Birtaniju će "zaboljeti glava", bit ćemo prilično sebični

"Političko okruženje kaže da bi ovo trebao biti prijateljski razvod, ali onda pogledamo probleme oko Brexita i shvatimo da nam blagi pristup uopće neće pomoći", rekao je neimenovani izvor iz danske vlade.

Trenutni danski ministar vanjskih poslova Kristian Jensen koji je ubrzo nakon referenduma rekao da će Kopenhagen izabrati ono šta je najbolje za Dansku, a ne ono šta je najbolje za London.

Za Dansku je na prvom mjestu zaštita velikog izvora bogatstva te zemlje, a to je otvoreno jedinstveno tržište koje je zaljuljano Brexitom. Danska neće dozvoliti da Britanija ima slobodan ulaz na tržište Evrope dok u isto vrijeme provodi vlastitu migrantsku politiku.

[Toto]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/dansk ... /161121051

Danska o Brexitu: Birtaniju će "zaboljeti glava", bit ćemo prilično sebični

i treba: ne da ih zaboli - vec da migrenu fasuju

[Gojeni H]

Vijest da premijer Malte upozorava Britance da lideri EU ne blefiraju, vrti se na BBC-u vec nekoliko dana.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38100561

Sta to uopste znaci da EU lideri ne blefiraju? Sta je tu da se blefira?

[stakasa]

Vijest da premijer Malte upozorava Britance da lideri EU ne blefiraju, vrti se na BBC-u vec nekoliko dana.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38100561

Sta to uopste znaci da EU lideri ne blefiraju? Sta je tu da se blefira?

Pa tvrdi ili meki Brexit, Britanija hoce pristup EU trzistu ali da kontrolise svje granice. Ovi im to naravno nece dopustit, bili bi mahniti da dopuste

[Gojeni H]

Vijest da premijer Malte upozorava Britance da lideri EU ne blefiraju, vrti se na BBC-u vec nekoliko dana.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38100561

Sta to uopste znaci da EU lideri ne blefiraju? Sta je tu da se blefira?

Pa tvrdi ili meki Brexit, Britanija hoce pristup EU trzistu ali da kontrolise svje granice. Ovi im to naravno nece dopustit, bili bi mahniti da dopuste

Naravno da bi bili mahniti.
Malo me samo cudilo ovo BBC-jevo furanje na "nece Brexit proci tako lako"
Ne znam ko je pomislio da ce proci lako?
I sad ovaj premijer Malte kao neki faktor (ili mozda premijer bivse kolonije?) pa da on upozori Britance.

Fakat ne kontam, ja konto ima neka tajna veza.

[stakasa]

Vijest da premijer Malte upozorava Britance da lideri EU ne blefiraju, vrti se na BBC-u vec nekoliko dana.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38100561

Sta to uopste znaci da EU lideri ne blefiraju? Sta je tu da se blefira?

Pa tvrdi ili meki Brexit, Britanija hoce pristup EU trzistu ali da kontrolise svje granice. Ovi im to naravno nece dopustit, bili bi mahniti da dopuste

Naravno da bi bili mahniti.
Malo me samo cudilo ovo BBC-jevo furanje na "nece Brexit proci tako lako"
Ne znam ko je pomislio da ce proci lako?
I sad ovaj premijer Malte kao neki faktor (ili mozda premijer bivse kolonije?) pa da on upozori Britance.

Fakat ne kontam, ja konto ima neka tajna veza.

Klasicno zauzimanje pozicija i pokusaji svih strana da maksimalno izvuku. Brexit je vruc krompir i sad se svako cupa kako zna i umije

[daddy-kool]

Gledam skoro neku debatnu emisiju o Brexitu na BBC, o tome da li je prikladniji soft ili hard brexit, pa se iz publike javi bivši minstar odbrane Poljske (Sikorski) i veli da je zbog unutrašnje politike hard brexit neminovan, prvenstveno zbog imigracije. Složio bih se sa takvim mišljenjem. Britance će ovo naravno da košta finansijski, ali očekivati je jače povezivanje sa ostalim anglofonskim zemljama. Da li će to biti uspješno ili ne, vidjeće se tek za 10-20 godina.

[stakasa]

Sada otvaraju opciju da dodatno plate za pristup unutrasnjem EU trzistu... Pretpostavljam da se u kampanji ovo nikada nije spominjalo. Interesantno je na sta su sve spremni da bi se oslobodili Poljaka koji su im maltene prepolovili cjene uslugu i fino podigli cjene stanova i vrijednost funte

[Truba]

mogu reći kako sam bio skeptik za britance u vezi s ovim
ličilo je na lavinu ili stihiju

ali kako sam pratio 2-3 obraćanja tereze mej... mogu reći da mi je vratila povjerenje kako će britanci iz ovoga izaći mnogo jači
svaka njoj čast

ulijeva povjerenje... možda griješim ali...

[daddy-kool]

http://www.economist.com/news/leaders/2 ... a-may-opts

Theresa May opts for a hard Brexit

The government promises a “truly global Britain” after Brexit. Is that plausible?


HALF a year after choosing Brexit, Britons have learned what they voted for. The single-word result of June’s referendum—“Leave”—followed a campaign boasting copious (incompatible) benefits: taking back control of immigration, ending payments into the European Union budget, rolling back foreign courts’ jurisdiction and trading with the continent as freely as ever. On January 17th Theresa May at last acknowledged that leaving the EU would involve trade-offs, and indicated some of the choices she would make. She will pursue a “hard Brexit” (rebranded “clean” by its advocates), taking Britain out of the EU’s single market in order to reclaim control of immigration and shake off the authority of the EU’s judges. Mrs May declared that this course represents no retreat, but rather that it will be the making of a “truly global Britain”. Escaping the shackles of the EU will leave the country “more outward-looking than ever before”. Her rhetoric was rousing. But as the negotiations drag on, it will become clear that her vision is riven with tensions and unresolved choices.

Definitely maybe

Mrs May’s speech was substantial and direct—welcome after months in which her statements on Brexit had been Delphic to the point of evasion. Although she plans to leave the single market, Mrs May wants “the freest possible” trade deal with the EU, including privileged access for industries such as cars and finance (see article). In order to be able to strike its own trade deals outside Europe, Britain will also leave the EU’s customs union (freeing itself from the common external tariff), but will aim to keep its benefits in some areas. The government will consider making some payments into the EU budget, but the “vast” contributions of the past will end. Mrs May would like a trade agreement with the EU to be wrapped up within two years, meaning that there is no need for a formal transition arrangement; she suggests a phasing-in period, whose length could vary by sector. Parliament will get a vote on the final deal, though by then it will be too late for it to change much.

The pound rose on the discovery that Mrs Maybe had a plan after all. Sympathetic newspapers compared her steel to that of Margaret Thatcher (perhaps forgetting that the single market was one of the Iron Lady’s proudest achievements). Yet, for her plan to succeed, Mrs May must overcome several obstacles—not least her own contradictory impulses.

The essential task will be to get the EU to agree to the sort of deal she set out this week. When it comes to the single market and customs union, European leaders have made clear their opposition to “cherry-picking”. A tailored transition plan may get the same bleak response. And the EU has never concluded a trade agreement in two years, let alone a deep one.

Mrs May would retort that Britain will get a good deal because its negotiating position is strong. In her speech, after distancing herself from Donald Trump’s Eurobashing, she warned that the EU would be committing “an act of calamitous self-harm” if it tried to punish Britain with a bad deal. Europeans would miss London’s financial markets; they might also lose access to British intelligence, which has “already saved countless lives” across the continent.

Her undiplomatic threats ring hollow. Everyone will lose if there is no agreement, but nobody will lose as much as Britain. The country is in no position to bully its way to a cushy deal and EU leaders in no mood to offer one.

Mrs May’s way for Britain to come out on top, even if it loses access to markets in Europe, is for the country to open itself up to the world. In rediscovering its past as a trading nation, Britain can become a sort of Singapore-on-Thames, free of the dead hand of an over-regulated EU. Long touted by some liberal Brexiteers, the idea has a certain devil-may-care appeal.

Yet if Mrs May is to turn Britain into a freewheeling, laissez-faire economy, she will have to sacrifice some of her own convictions. She has interpreted the Brexit vote as a roar by those left behind by globalisation. On their behalf, she has railed against employers who break the “social contract” by hiring foreigners rather than training locals. Under Mrs May, Britain, a beacon for investment, risks becoming less attractive to foreigners, not more. The minimum wage is rising. She wants to vet foreign takeovers of British firms. Above all, the promise to “control” immigration looks like a euphemism for reducing it (see Bagehot). Forced to choose on a visit to India, Mrs May put continued restrictions on student visas before a trade deal.

The Economist opposed Brexit. If Britain has to leave the single market and the customs union, we would urge the globalising side of Mrs May to prevail over the side that would put up barriers. But for this, Mrs May will have to abandon views to which, as home secretary, she has long held firm. Britain is heading out of the EU, and it will survive. But the chances are that it will be a poorer, more inward-looking place—its drawbridge up, its influence diminished.

[seln]

mogu reći kako sam bio skeptik za britance u vezi s ovim
ličilo je na lavinu ili stihiju

ali kako sam pratio 2-3 obraćanja tereze mej... mogu reći da mi je vratila povjerenje kako će britanci iz ovoga izaći mnogo jači
svaka njoj čast

ulijeva povjerenje... možda griješim ali...

I ja tako mislim. Hrvatska bi trebala slijediti primjer.

[Gojeni H]

I ja tako mislim. Hrvatska bi trebala slijediti primjer.

Pa, naravno ... kako se ovako dobar volej mogao izbjeci? - Nikako.

[Gojeni H]

http://www.economist.com/news/leaders/2 ... a-may-opts

Theresa May opts for a hard Brexit

The government promises a “truly global Britain” after Brexit. Is that plausible?

Cini mi se da sam vec pisao na ovoj temi ili onoj o Trumpu ... za one koji se krecu u krugovima relativno bliskim americkoj i britanskoj vojsci, politicarima, i slicnim, bilo je prilicno jasno da se anglo-saksonci zatvaraju i da ce nastojati graditi neke svoje saveze.

Gledam BBC, i zadnjih mjesec dana covjek stice utisak da su se Briti prilicno razbacali po mnogim bivsim kolonijama clanicama Komonvelta, ali da su ipak najvise bacili oko na Indiju.

[daddy-kool]

Cini mi se da sam vec pisao na ovoj temi ili onoj o Trumpu ... za one koji se krecu u krugovima relativno bliskim americkoj i britanskoj vojsci, politicarima, i slicnim, bilo je prilicno jasno da se anglo-saksonci zatvaraju i da ce nastojati graditi neke svoje saveze.

Šta je po tebi uzrok ovom povlačenju u sebe? Oni su bili glavni proponenti, cinik bi rekao dok im se isplatilo, globalizma i slobodne trgovine. Zbog čega ovaj zaokret?

Gledam BBC, i zadnjih mjesec dana covjek stice utisak da su se Briti prilicno razbacali po mnogim bivsim kolonijama clanicama Komonvelta, ali da su ipak najvise bacili oko na Indiju.

Ima toga.

[seln]

I ja tako mislim. Hrvatska bi trebala slijediti primjer.

Pa, naravno ... kako se ovako dobar volej mogao izbjeci? - Nikako.

Jebiga, polozio mi loptu pred noge i ostavio gol prazan

[Kikibombona]

Nova predsjednica Sin Fejn, irske nacionalisticke stranke, za Sjevernu Irsku...

Misel Onil



Na mjestu predsjednika je zamijenila legendarnog komadanta IRAe Martina Mekginisa. Sin Fejn je druga po snazi stranka u Sjevernoj Irskoj a treca u Republici Irskoj. Zalazu se za ujedinjenje Irske, naravno.

Onil ce biti prva zena predsjednica jedne politicke partije u Sjevernoj Irskoj. Pozitivno je da nema 'militaristicko' iskustvo, da je neopterecena ratnom prosloscu. Jos jedan korak naprijed ka demokratizaciji.

Kako bilo, lijepo je vidjeti da je IRA zamijenila oruzanu borbu politickom. Svaka cast Ircima i Britancima. Rat je glupost.

[Gojeni H]

Cini mi se da sam vec pisao na ovoj temi ili onoj o Trumpu ... za one koji se krecu u krugovima relativno bliskim americkoj i britanskoj vojsci, politicarima, i slicnim, bilo je prilicno jasno da se anglo-saksonci zatvaraju i da ce nastojati graditi neke svoje saveze.

Šta je po tebi uzrok ovom povlačenju u sebe? Oni su bili glavni proponenti, cinik bi rekao dok im se isplatilo, globalizma i slobodne trgovine. Zbog čega ovaj zaokret?

Gledam BBC, i zadnjih mjesec dana covjek stice utisak da su se Briti prilicno razbacali po mnogim bivsim kolonijama clanicama Komonvelta, ali da su ipak najvise bacili oko na Indiju.

Ima toga.

Anglo-saksonce je i onima koji su s njima i izuzetno dobro poznaju njihov psyche vrlo tesko razumjeti ponekad, posebno kod ovih naglih promjena politike. Pretpostavljam da svaki narod ima tu neku aromu koju drugi ne mogu namirisati, ali eto pricamo o Anglima ...

Ameri imaju ove periode kada gotive izolaciju. Ti periodi medjutim ne dolaze tek tako ... uvijek postoji razlog.
SAD je jos uvijek jedina globalna sila, ali su sokirani cinjenicom da su imali strasne poteskoce da vode 2, za njih relativno mala regionalna rata, u isto vrijeme.
Tu je jos i Kina, koja ipak, iako smo mislili drugacije, nece pasti kada dostigne odredjeni nivo, vec izgleda da ce nastaviti siriti svoj uticaj kako u Africi, tako i na Pacifiku. Bilo kakva ozbiljna konkurencija, u smislu podjele moci na Pacifiku, za SAD znaci pad imperije. Njena moc lezi u kontroli morskih puteva.

Britanci vide rast Njemacke, potencijalno zblizavanje s Rusijom, i odlucuju da za njih tu nema hljeba.

I jedni i drugi imaju izuzetno izrazen ostrvski mentalitet (iako SAD nije ostrvo), i ovo nije najmanji razlog zasto SAD i VB osjecaju da je vrijeme da se zastite, uz dodatna ekonomska previranja, okrecuci se onima s kojima lakse sklapaju saveze.

Ne znam hoce li ti ovo imati ikakvog smisla, ali sve je do mene.

[daddy-kool]

Ima.

Povlačenje je svakako znak slabosti i nesigurnosti, i mislim da si pravilno identifikovao glavne geopolitičke prijetnje za svaku od njih (USA - Kina i GB - (DE) Rusija). Definitivno se još nisu psihički oporavili od ekonomske krize. I jedni i drugi vide da se njihov uticaj u svijetu kako se smanjuje pa pravilno traže nove alternative.

Amerikanci su uvijek imali poteškoća da vode asimetrične ratove, gdje je neprijatelj uglavnom (polu)gerila. Šokirani veliš?

[Point.]

Nova predsjednica Sin Fejn, irske nacionalisticke stranke, za Sjevernu Irsku...

Misel Onil



Na mjestu predsjednika je zamijenila legendarnog komadanta IRAe Martina Mekginisa. Sin Fejn je druga po snazi stranka u Sjevernoj Irskoj a treca u Republici Irskoj. Zalazu se za ujedinjenje Irske, naravno.

Onil ce biti prva zena predsjednica jedne politicke partije u Sjevernoj Irskoj. Pozitivno je da nema 'militaristicko' iskustvo, da je neopterecena ratnom prosloscu. Jos jedan korak naprijed ka demokratizaciji.

Kako bilo, lijepo je vidjeti da je IRA zamijenila oruzanu borbu politickom. Svaka cast Ircima i Britancima. Rat je glupost.

Fina teta. Jebazovna je sto jest jest.

[Gojeni H]

Ima.

Povlačenje je svakako znak slabosti i nesigurnosti, i mislim da si pravilno identifikovao glavne geopolitičke prijetnje za svaku od njih (USA - Kina i GB - (DE) Rusija). Definitivno se još nisu psihički oporavili od ekonomske krize. I jedni i drugi vide da se njihov uticaj u svijetu kako se smanjuje pa pravilno traže nove alternative.

Amerikanci su uvijek imali poteškoća da vode asimetrične ratove, gdje je neprijatelj uglavnom (polu)gerila. Šokirani veliš?

Nista nije isto poslije rata u Iraku, te finansijske krize 2008. god.

Jesu sokirani. Valjda ce se i @jefferson javiti odnekud, ali njihova javnost je nikada manje spremna na zrtve, a oni nikada nisu znali ili htjeli voditi duge ratove. Pored toga, globalna strategija im mozda i ima nekome smisla, ali na regionalnom planu, mislim da ni onom sto vodi operacije nije nista jasno.

[Gojeni H]

Lijepo bi bilo od forumasa koji su u VB kao sto su Romanija i Edin H. da progovore koju o ekonomskom dijelu Brexita trenutno.

Funta je na 1,25 ali prilicno oscilira. Avionske karte su u odnosu na pre-Brexit period 25-35% posto skuplje za one koji zaradjuju pare u nekoj drugoj valuti, a rade van VB (na ovo se svi Briti zale).

[daddy-kool]

http://www.bbc.com/news/uk-politics-38720320

Brexit: Supreme Court says Parliament must give Article 50 go-ahead