Bosnjacko-srpski deal 1990???

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#26 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by osa »

neshto wrote:[


kao na primjer?
hahah znao sam majke mi da ćeš se ti javiti sa čuđenjem :)
ma genetika, isti samo narod, identični, šalim se naravno...

eo prvo pogledaj geografski, pa onda i istorijski, bili smo ili bogumili ili katolici to je jasno, pravoslavaca ovdje skoro kao da i nije bilo prije turaka. to je upravo vaša teorija da smo bili katolici prije negoli smo uzeli drugu vjeruju pa me sad čudi da ti ovdje nešto nije jasno. geografski djelimo ubjedljivo najduži komad granice jedni sa drugima i zahvaljujući tome imamo jako dobre odnose vijekovima.
i u prvom i u drugom svjetskom ratu smo bili na istim stranama, to se u biti može reći i za ovaj zadnji sa izuzekom na određenim područijima.
hvala bogu čest sam gost u HR i znam šta i kako misle o nama a i o BH hrvatima pa se ne dam olako zapaliti na provokacije o toj temi.
žurim u grad, došle jaranice iz ST na SFF pa budi pozdravljen[/quote]


ima dijelom istine u ovom što si napisao, fakt je da dio hrvata i bošnjaka ima zajedničke pretke, samo zaboravljaš da jedan veliki dio današnjih bošnjaka vuče porijeklo iz srbije i crne gore, u što se možeš uvjeriti na temi o prezimenima, gdje većina bošnjačkih prezimena vuče porijeklo iz tih krajeva, bar po riječima samih nositelja. o dobrim odnosima kroz stoljeća baš nije uputno pričati s obzirom da je dobar dio hrvata ratovao s istim tolikim dijelom bošnjaka za račun dvije velike imperije, tako da se ti dobri odnosi mislim globalno odnose na period od okupacije bih od strane a-u.a o današnjim odnosima čitamo i gledamo svaki dan u medijima, generalno su loši ali na osobnoj razini sigurno ima i svijetlih primjera.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4137
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#27 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

osa wrote:
neshto wrote:
eduscho wrote:Da su Alija & comp nesposobni+pokvareni+beskrupulozni poznato je svim imalo osvjestenim Bosnjacima koji traze svoje mrtve od Krajine do Podrinja. Cinjenica jeste da su izvodjaci radova na strelistima i logorima Prijedora, Brckog, Zvornika itd. bili Radovanovi junaci, ali je takodjer istina da ih je ignorisao+ostavio+prodao vlastiti drzavni i stranacki vrh kome su bezgranicno poklonili svoje povjerenje devedesetih.

Ali da je isti ponudio Milosevicu deal 1990. ili 1991. svejedno, idemo zajedno na Hrvate, izaci cemo na more, pred Rijeku, Karlovac i Zagreb, a zauzvrat nam dajte autonomiju, mislite da Milosevic ne bi prihvatio. A onda kad se steknu uslovi kroz 10-15 godina u /relativnom/ miru i rahatluku se odvojimo, nesto kao Crnogorci. On bi ionako u Haag, a u tom slucaju vjerovatno i par nasih generala+politicara.

Sta imamo i ovako, skoro pa isto? Generali nam u Haagu, isao bi i Alija vjerovatno da je ziv. Na to sve izginuli, obogaljeni, osiromaseni. Nema nas na 50% teritorije zemlje, Sandzak i ostale da ne spominjem. Nemamo nikakvog uticaja u vanjskoj politici, biznisu, politici inace, Carl Bildt, Ollie Rehn, NATO, Amerika, EU ne hebu nas ni 2%. Sve sto nam je iole vrijedilo u sportu, kulturi i nauci se razislo po svim meridijanima svijeta.

Da li bi sve ovo bilo drukcije da nas je Alija, Tunjo, Adil ili neko cetvrti znao izvuci prije rata dogovorom sa Srbima, jer ma koliko ih mrzili zbog proslosti, ipak su imali silu -vojnu, politicku, diplomatsku i sl., a rogatim se nije bosti. To je cista real politika!!!

Licno mislim da se je moglo doci do dogovora, naravno uz cijenu koju bismo morali platiti. Mozda bi se morali zvati Srbima islamske veroispovesti, tuci se u ratu s Hrvatima i pricati ekavicu, ali bi brate dragi sacuvali narod /sto je najbitnije/, jer bez naroda nema nista.
A onda vremenom kad omeksaju Srbi i ode Slobo odvojiti se i svojim putem, a njih ko hebe!

Sta kazete?
ja ne mogu da vjerujem fakat, evo sad čitam ovo, pa jesi ti ba normalan?
dodik opet ulaže u internet propagandu haaaaa???
muslimani i hrvati su vezani na milion načina i to nije samo neki dil alije i tuđmana, to je puno više od toga!

kao na primjer?
@osa, sa Zagorcima, Istranima, Dalmatincima i Zagrebackim picekima, malo ili nista...
Al' na pr. u srednjoj Bosni su bili itekako vezani.
Moja rahmetli majka,muslimanka, i nasa pokojna komsinica, katolkinja, su pricale istim jezikom - ikavicom. Iste rijeci, isti izgovor, isti akcent - nikakve razlike. Salio sam se sa njima kada su izgovarale rijec "jaje", jer su je obje ono "a" izgovarale tako da je vise zvucalo na slovo "o" - joje. :lol: I mnogo jos takvih primjera.
Pjevale su iste ljubavne pjesme i pricale iste price o Bosni.
Podjednako su posjedovale onaj bosanski merhamet,
-posjecivale jedna drugu tokom bozica, uskrsa i bajrama,
-bile jedna uz drugu i u sreci i u tuzi.
I najvaznije, obje su govorile za sebe da su Bosanke.
A tako nekako je bilo i u Hercegovini gdje su muslimani i katolici zivjeli zajedno. I u ravnoj Posavini.

Al' hebiga, djecu moje komsinice, kao i one u Hercegovini, spopade onaj virus hrvatstva pa '93 predjose crtu koju nisu trebali da predju - poceli da pucaju po kuci moje rahmetli majke. Sada zive negdje u Hrvatskoj i govore za sebe da su prvo Hrvati pa onda katolici, ali nikako Bosanci. :lol: Sretno im bilo. :D
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#28 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Neshto dijete drago,

pa u politici nema voli me / ne voli me, nego samo interesi, zbog takvog rezonovanja i jesmo ovako prosli! Samo kod nas Bosnji koji umjesto glavom razmisljamo straznjicom postoje "prirodni saveznici". Mislis da je Franjo volio Slobu /i obrnuto/dok su skrabali po mapama BiH. Cisto sumnjam!
Opet kazem trebalo je svaku mogucu opciju odraditi krajem80tih i pocetkom 90tih samo da se spasi narod i materijalna baza, pa makar dali dusu crnom vragu. Sve ostalo je manje bitno!

To sto ti popijes koju s Hrvatima na moru ili ti Dalmosi dodju u Rajvosa na fuka ne znaci da te i vole, pa nisu Vakuf i Mostar ravnali sa zemljom Franjo i Gojko, nego cijele "postrojbe" tipa gardijska brigada ili domobranska pukovnija od Vinkovaca do Sibenika!!!
Tukli me Hrvati ili Srbi meni je isti *urac, pa kad vec tako mora biti hajmo radije s jednima protiv drugih, a logika je nalagala sa Srbima. Jer sve i da je Franjo bio korektan i nas 100% opet bi sav posao odradjivao Bosnjo od Bihaca do Gorazda, a on bi mozda malo puskarao oko Dunava sa Srbijom - pogledaj mape SFRJ i sve ce ti biti jasno!!!

Takodjer ovaj sto rece da su cede imale slobodan prolaz je djelimicna istina, ali ipak nisu mogli prevesti ljudi i materijala ni upola koliko su htjeli. A to da su dobrovoljci Bosnjaci ratovali u JNA je notorna glupost. Tom logikom su i Hrvati u JNA dobrovoljno ratovali protiv Hrvata /tebi za info Frenki Simatovic koji je vodio Crvene beretke i komandovao Legiji je Hrvat, a mogu ti nabrojati jos Hrvata koji su bili na Slobinom platnom spisku/.

Kako god da se okrene ipak je neko od nasih "velikana" trebao sacuvati ovo naroda, ako nista imao bi vise glasaca i levata za guliti kad rat stane, pa makar zajedno sa Slobom!!!

Pozdrav
dr trocki
Posts: 106
Joined: 19/03/2009 18:26
Location: Mexico

#29 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by dr trocki »

dr trocki wrote:Sto se tice prolaza ,JNA i cetnici su ga imali.
Sto se tice odrade Vukovara i tamo je bilo cetnika i JNA dobrovoljaca od Prijedora do Sanđaka.
Prema tome cini mi se da se je dogovor i odrađivao. :(
Balkanski_Seljak
Posts: 3
Joined: 14/08/2009 16:54

#30 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Balkanski_Seljak »

eduscho wrote:Neshto dijete drago,

pa u politici nema voli me / ne voli me, nego samo interesi, zbog takvog rezonovanja i jesmo ovako prosli! Samo kod nas Bosnji koji umjesto glavom razmisljamo straznjicom postoje "prirodni saveznici". Mislis da je Franjo volio Slobu /i obrnuto/dok su skrabali po mapama BiH. Cisto sumnjam!
Opet kazem trebalo je svaku mogucu opciju odraditi krajem80tih i pocetkom 90tih samo da se spasi narod i materijalna baza, pa makar dali dusu crnom vragu. Sve ostalo je manje bitno!

To sto ti popijes koju s Hrvatima na moru ili ti Dalmosi dodju u Rajvosa na fuka ne znaci da te i vole, pa nisu Vakuf i Mostar ravnali sa zemljom Franjo i Gojko, nego cijele "postrojbe" tipa gardijska brigada ili domobranska pukovnija od Vinkovaca do Sibenika!!!
Tukli me Hrvati ili Srbi meni je isti *urac, pa kad vec tako mora biti hajmo radije s jednima protiv drugih, a logika je nalagala sa Srbima. Jer sve i da je Franjo bio korektan i nas 100% opet bi sav posao odradjivao Bosnjo od Bihaca do Gorazda, a on bi mozda malo puskarao oko Dunava sa Srbijom - pogledaj mape SFRJ i sve ce ti biti jasno!!!

Takodjer ovaj sto rece da su cede imale slobodan prolaz je djelimicna istina, ali ipak nisu mogli prevesti ljudi i materijala ni upola koliko su htjeli. A to da su dobrovoljci Bosnjaci ratovali u JNA je notorna glupost. Tom logikom su i Hrvati u JNA dobrovoljno ratovali protiv Hrvata /tebi za info Frenki Simatovic koji je vodio Crvene beretke i komandovao Legiji je Hrvat, a mogu ti nabrojati jos Hrvata koji su bili na Slobinom platnom spisku/.

Kako god da se okrene ipak je neko od nasih "velikana" trebao sacuvati ovo naroda, ako nista imao bi vise glasaca i levata za guliti kad rat stane, pa makar zajedno sa Slobom!!!

Pozdrav

Ajde prestanite srat o Hrvatsko-muslimanskom ratu kao želji cjelokupnog Hrvatskog naroda a ne kao o izdajničkom pokušaju Tudžmana da sjebe i Hrvate i Muslimane u BiH.
S time da je taj rat koristio muslimanima više nego Hrvatima jer su protjerali 150,000 Hrvata iz Srednje Bosne i naselili te krajeve izbjeglicama iz istočne Bosne.

Rat su napravili Tudžman i Izetbegović i Milošević , i njihova pro-ustaška i pro-islamistička i velikosrpska politika a ne Hrvatski i Bošnjački narod.
Oni su žrtve toga rata.
Pogotovo Hrvati srednje Bosne koji je Tudžman namjerno ostavio na cijedilu protiv sedmerostruko brojnije Armije BiH da bi potonji naselili Liku nakon protjerivanja Srba.

S druge strane evo i par povijesnih presedana.

U Žepću su ratovali Srbi i Hrvati protiv Muslimana, a u Orašju Hrvati i Muslimani protiv Srba u istom vremenskom razdoblju. 20km udaljeni jedni od drugih.
To bi bilo koda su kod Lenjingrada ratovale Švabe protiv Rusa, a 20km sjevernije Rusi i Švabe skupa protiv Finaca.

Negdje u 7.mjesecu 93. kad su bili najžešći sukobi je Alija Izetbegović U ZAGREBU održao sjednicu vlade BiH na kojoj je donesena odluka o osnivanju logističkih štabova Armije Bih u RIJECI I SPLITU.

Kad je to predsjednik jedne države koja je pod agresijom donosio odluke u zemlji agresora i tamo osnivao potporne centre???????

A što se tiče deala sa Srbima, od toga ne bi bilo ništa , jedino kada bi pristali žvjet u zajedničkoj srpskoj državi.
kosmos
Posts: 860
Joined: 13/07/2008 21:15

#31 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by kosmos »

Balkanski_Seljak wrote:
eduscho wrote:Neshto dijete drago,

pa u politici nema voli me / ne voli me, nego samo interesi, zbog takvog rezonovanja i jesmo ovako prosli! Samo kod nas Bosnji koji umjesto glavom razmisljamo straznjicom postoje "prirodni saveznici". Mislis da je Franjo volio Slobu /i obrnuto/dok su skrabali po mapama BiH. Cisto sumnjam!
Opet kazem trebalo je svaku mogucu opciju odraditi krajem80tih i pocetkom 90tih samo da se spasi narod i materijalna baza, pa makar dali dusu crnom vragu. Sve ostalo je manje bitno!

To sto ti popijes koju s Hrvatima na moru ili ti Dalmosi dodju u Rajvosa na fuka ne znaci da te i vole, pa nisu Vakuf i Mostar ravnali sa zemljom Franjo i Gojko, nego cijele "postrojbe" tipa gardijska brigada ili domobranska pukovnija od Vinkovaca do Sibenika!!!
Tukli me Hrvati ili Srbi meni je isti *urac, pa kad vec tako mora biti hajmo radije s jednima protiv drugih, a logika je nalagala sa Srbima. Jer sve i da je Franjo bio korektan i nas 100% opet bi sav posao odradjivao Bosnjo od Bihaca do Gorazda, a on bi mozda malo puskarao oko Dunava sa Srbijom - pogledaj mape SFRJ i sve ce ti biti jasno!!!

Takodjer ovaj sto rece da su cede imale slobodan prolaz je djelimicna istina, ali ipak nisu mogli prevesti ljudi i materijala ni upola koliko su htjeli. A to da su dobrovoljci Bosnjaci ratovali u JNA je notorna glupost. Tom logikom su i Hrvati u JNA dobrovoljno ratovali protiv Hrvata /tebi za info Frenki Simatovic koji je vodio Crvene beretke i komandovao Legiji je Hrvat, a mogu ti nabrojati jos Hrvata koji su bili na Slobinom platnom spisku/.

Kako god da se okrene ipak je neko od nasih "velikana" trebao sacuvati ovo naroda, ako nista imao bi vise glasaca i levata za guliti kad rat stane, pa makar zajedno sa Slobom!!!

Pozdrav

Ajde prestanite srat o Hrvatsko-muslimanskom ratu kao želji cjelokupnog Hrvatskog naroda a ne kao o izdajničkom pokušaju Tudžmana da sjebe i Hrvate i Muslimane u BiH.
S time da je taj rat koristio muslimanima više nego Hrvatima jer su protjerali 150,000 Hrvata iz Srednje Bosne i naselili te krajeve izbjeglicama iz istočne Bosne.

Rat su napravili Tudžman i Izetbegović i Milošević , i njihova pro-ustaška i pro-islamistička i velikosrpska politika a ne Hrvatski i Bošnjački narod.
Oni su žrtve toga rata.
Pogotovo Hrvati srednje Bosne koji je Tudžman namjerno ostavio na cijedilu protiv sedmerostruko brojnije Armije BiH da bi potonji naselili Liku nakon protjerivanja Srba.

S druge strane evo i par povijesnih presedana.

U Žepću su ratovali Srbi i Hrvati protiv Muslimana, a u Orašju Hrvati i Muslimani protiv Srba u istom vremenskom razdoblju. 20km udaljeni jedni od drugih.
To bi bilo koda su kod Lenjingrada ratovale Švabe protiv Rusa, a 20km sjevernije Rusi i Švabe skupa protiv Finaca.

Negdje u 7.mjesecu 93. kad su bili najžešći sukobi je Alija Izetbegović U ZAGREBU održao sjednicu vlade BiH na kojoj je donesena odluka o osnivanju logističkih štabova Armije Bih u RIJECI I SPLITU.

Kad je to predsjednik jedne države koja je pod agresijom donosio odluke u zemlji agresora i tamo osnivao potporne centre???????

A što se tiče deala sa Srbima, od toga ne bi bilo ništa , jedino kada bi pristali žvjet u zajedničkoj srpskoj državi.
i sada moj prijatelju, nakon genocida i pola izgubljene BiH de facto zivis kako kazes " u zajedničkoj srpskoj državi", tadic ti sve odlucuje, a za uzvrat ovi "nasi" mogu nesmetano krasti. Samo se u Federaciji nesmetano krade. Koliko je ljudi u RS iz Agencije za privatizaciju uhapseno, pa advokata itd? Kamara. I sam si sto puta cuo da u ovoj zemlji niko nema ovlasti, a de facto samo ih ima Tadic. Mi smo uvedeni u rat i genocid da bi bili pokradeni
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#32 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Balkanski seljace,

ta ti usporedba sa Njemcima, Sovjetima i Fincima uopste ne stoji, jer su Njemci uljezi kod Lenjingrada, dok su u Zepcu, Orasju, Mostaru i sl. nasi narodi i narodnosti "konstitutivni" stoljecima. To je brate mili bila komsijsko-susjedsko-ahbabska makljaza, a ne WWII!!!
Takodjer malo precekiraj kalendar, log centri i baze za obuku i upucivanje Bosnjaka na BiH ratista su formirane u ljeto '92 a ne u ljeto '93. Te godine je Alija mogo odrzati sjednicu BiH Vlade u Zagrebu k'o sto smo mogli ja i ti. Malo morgen!

Ovaj zadnji covjek je u pravu i danas zivis sa Srbima, hebu te kako stignu kroz vladu, parlament, UIO, razne drzavne agencije itd. a ti gledaj kud sunce hoda. USA, EU i NATO te i onako gledaju u paketu Zapadnog Balkana sa Srbijom, CG i Makedonijom. Na to sve si popusio u 90tim, bioloski prepolovljen, duhovno unisten, jos uvijek ne znas gdje ti je guzica, a gdje glava, a ekonomski nikad nismo stajali gore - možda jos samo za uprave Omer pase Latasa /interesantno - islamizirani Srbin/, kad nam je oduzeta zemlja i sve zivo.
Pa to si sve mogao dobiti da si isao pod ruku sa Slobom, a onda kad ojacas i prilika se ukaze odhebes ga skroz na skroz /vidi pod CG/, pa mozes ipak reci zivi smo, zdravi smo, imamo materijalni resurs, imamo sacuvan din i vjeru na cijeloj teritoriji.

Sta si ovako, zadnji usljo i fukara, i jos nahebao big time u svakom pogledu...

Pozdrav
Balkanski_Seljak
Posts: 3
Joined: 14/08/2009 16:54

#33 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Balkanski_Seljak »

kosmos wrote:
Balkanski_Seljak wrote:
eduscho wrote:Neshto dijete drago,

pa u politici nema voli me / ne voli me, nego samo interesi, zbog takvog rezonovanja i jesmo ovako prosli! Samo kod nas Bosnji koji umjesto glavom razmisljamo straznjicom postoje "prirodni saveznici". Mislis da je Franjo volio Slobu /i obrnuto/dok su skrabali po mapama BiH. Cisto sumnjam!
Opet kazem trebalo je svaku mogucu opciju odraditi krajem80tih i pocetkom 90tih samo da se spasi narod i materijalna baza, pa makar dali dusu crnom vragu. Sve ostalo je manje bitno!

To sto ti popijes koju s Hrvatima na moru ili ti Dalmosi dodju u Rajvosa na fuka ne znaci da te i vole, pa nisu Vakuf i Mostar ravnali sa zemljom Franjo i Gojko, nego cijele "postrojbe" tipa gardijska brigada ili domobranska pukovnija od Vinkovaca do Sibenika!!!
Tukli me Hrvati ili Srbi meni je isti *urac, pa kad vec tako mora biti hajmo radije s jednima protiv drugih, a logika je nalagala sa Srbima. Jer sve i da je Franjo bio korektan i nas 100% opet bi sav posao odradjivao Bosnjo od Bihaca do Gorazda, a on bi mozda malo puskarao oko Dunava sa Srbijom - pogledaj mape SFRJ i sve ce ti biti jasno!!!

Takodjer ovaj sto rece da su cede imale slobodan prolaz je djelimicna istina, ali ipak nisu mogli prevesti ljudi i materijala ni upola koliko su htjeli. A to da su dobrovoljci Bosnjaci ratovali u JNA je notorna glupost. Tom logikom su i Hrvati u JNA dobrovoljno ratovali protiv Hrvata /tebi za info Frenki Simatovic koji je vodio Crvene beretke i komandovao Legiji je Hrvat, a mogu ti nabrojati jos Hrvata koji su bili na Slobinom platnom spisku/.

Kako god da se okrene ipak je neko od nasih "velikana" trebao sacuvati ovo naroda, ako nista imao bi vise glasaca i levata za guliti kad rat stane, pa makar zajedno sa Slobom!!!

Pozdrav

Ajde prestanite srat o Hrvatsko-muslimanskom ratu kao želji cjelokupnog Hrvatskog naroda a ne kao o izdajničkom pokušaju Tudžmana da sjebe i Hrvate i Muslimane u BiH.
S time da je taj rat koristio muslimanima više nego Hrvatima jer su protjerali 150,000 Hrvata iz Srednje Bosne i naselili te krajeve izbjeglicama iz istočne Bosne.

Rat su napravili Tudžman i Izetbegović i Milošević , i njihova pro-ustaška i pro-islamistička i velikosrpska politika a ne Hrvatski i Bošnjački narod.
Oni su žrtve toga rata.
Pogotovo Hrvati srednje Bosne koji je Tudžman namjerno ostavio na cijedilu protiv sedmerostruko brojnije Armije BiH da bi potonji naselili Liku nakon protjerivanja Srba.

S druge strane evo i par povijesnih presedana.

U Žepću su ratovali Srbi i Hrvati protiv Muslimana, a u Orašju Hrvati i Muslimani protiv Srba u istom vremenskom razdoblju. 20km udaljeni jedni od drugih.
To bi bilo koda su kod Lenjingrada ratovale Švabe protiv Rusa, a 20km sjevernije Rusi i Švabe skupa protiv Finaca.

Negdje u 7.mjesecu 93. kad su bili najžešći sukobi je Alija Izetbegović U ZAGREBU održao sjednicu vlade BiH na kojoj je donesena odluka o osnivanju logističkih štabova Armije Bih u RIJECI I SPLITU.

Kad je to predsjednik jedne države koja je pod agresijom donosio odluke u zemlji agresora i tamo osnivao potporne centre???????

A što se tiče deala sa Srbima, od toga ne bi bilo ništa , jedino kada bi pristali žvjet u zajedničkoj srpskoj državi.
i sada moj prijatelju, nakon genocida i pola izgubljene BiH de facto zivis kako kazes " u zajedničkoj srpskoj državi", tadic ti sve odlucuje, a za uzvrat ovi "nasi" mogu nesmetano krasti. Samo se u Federaciji nesmetano krade. Koliko je ljudi u RS iz Agencije za privatizaciju uhapseno, pa advokata itd? Kamara. I sam si sto puta cuo da u ovoj zemlji niko nema ovlasti, a de facto samo ih ima Tadic. Mi smo uvedeni u rat i genocid da bi bili pokradeni



Pa naravno.
Cijeli taj rat je napravljen radi pljačke, a nacionalizam nije bio cilj nego sredstvo.
Nitko od ovih vladajućih nije slao svoju djecu na front da kopaju rovove u snijegu, već tuđu, svojoj su kasnije podijelili firme da bi ih pokrali.

Nacionalizam i religija se na ovim prostorima koriste samo kao sredstvo kojim pametni pljačkaju i obmanjuju glupe.
Nažalost u toj priči mi spadamo pod glupima.
Ja inače živim u Hrvatskoj u kojoj je cijeli koncept domoljublja i katoličanstva zapravo jedan veliki biznis, u državi koju su "domoljubi" pokrali i prodali strancima za jednu kunu, koja je postala kolonija u zadnjih 20.god.

Vama je još gore, ali kako će vam i bit kad imate takve političare i takav narod kojemu je bitnije ko je koga zaklao pred 500.god nego neke egzistencijalni problemi.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#34 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by zonbirile »

očito je dil odlično odrađen i izrežiran,pa i kada se ljudima nacrta,neće da ga pojme i prihvate.Sada se sve fino iščitava i ide sve svojim režiranim slijedom.Veliko bravo KOS-u , a vi nastavite međunacionalne razmirice i naprđivanja.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#35 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Šandor »

eduscho wrote:Neko je spomenuo da nismo imali sta ponuditi Milosevicu, pa kako da nismo npr. slobodan prolaz teritorijom BiH da rahat moze slati vojsku i tuci po Hrvatskoj, pa rasterecenje za vojsku i ekonomiju /ovako je u rat s nama morao pokriti preko 1.200 km fronta/, trpio 4 godine sankcije i izgubiti pun kurac ljudstva, para i digniteta. Svaki dan rata ga je kostao milone USD. Pa ljudski i materijalni potencijal koji bi dobio s nasom populacijom, mi bi mu vjerovatno odradili Vukovar/e.
Ovo su itekako znacajni aduti ko se bavi geopolitikom i ratnim operacijama.
A da ne spominjem koliko bi vise imao prostora i stanovnistva za sverc, pljacku i korupciju. Pa dete osnovnom matematickom logikom razmislite je li bolje pljackati, guliti i iskoristavati 8 miliona ljudi ili 10 miliona ljudi???

I dalje sam ubjedjen da smo mogli uz odredjene kompromise /bolne vjerovatno/ proci kao Crnogorci danas. Ko se jo sjeca da su oni palili po Hercegovini, Dubrovniku ili Foci. To je danas ekoloska, napredna europska drzavica, sa ocuvanim ljudskim i materijalnim potencijalom, a sta je bilo - bilo je...

Pozdrav
Ja sam spomenuo. Srbi su sredinom '91 već bili psihološki spremni za veliko klanje bosanskih muslimana. Čitavu tu godinu su kontinuirano održavali javne tribine na kojima su promovisali ideju. Pripremali narod za nadolazeće "pročišćenje". Rat u BiH bi izbio svakako. Sve i da smo ostali u Srboslaviji. A da se nismo osamostalili, teško bi fizički opstali. I tada bi se lako našao izgovor za fizičku eliminaciju.

Srbi u Foči krivili bi nas jer u Čapljini ratujemo zajedno s Hrvatima, i obratno. Našli bi se između dvije vatre, prepušteni na (ne)milost. Nestali bi.

Misliš da se Hrvati ne bi uspjeli odbraniti? Nismo u istoj poziciji. Italija, Njemačka, Austrija, Slovenija, Mađarska, nisu ni muslimanske ni pravoslavne. To je zapravo bilo i presudno. Jer i Tuđman je bio lopov, kao i maltene svi koje je imao oko sebe.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#36 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Fair Life »

Dogovora je i te kako bilo...

Primjer:

Radovan je Aliji predlozio da na izbore idu kao saveznici i da glasaju jedni za druge. Alija je prihvatio...

A i ranije su se ustimavali satovi...

Image
Edo_77
Posts: 63
Joined: 22/04/2008 12:52

#37 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Edo_77 »

Ja nevjeruejm da se mogao postici neki kvalitetan dogovor sa Srbima 91'. Mi smo jednostavno bili mali u to vrijeme i Srbi nisu imali neki vec respekt prema nama, istovremeno nismo imali neke velike mogucnosti da im ponudimo u nekom eventualnom dogovoru.
Oni su imali JNA, niko nije ni racunao na zestok otpor Bosanaca. Tako da je bilo tesko ponuditi bilo sta Srbima u dogovor. Ostali bi u Vel. Srbiji, bili koristeni u ratu u Hrvatskoj, ginuli i sto je najgore za nista.

Kad pogledamo prakticki sta bi bilo, meni je nezamislivo da cetnici u Ist. Bosni, konkretno da navedemo Focu, Visegrad il Zvornik, dakle nezamislivo mi je da ti isti cetnici opet nebi rusli dzamije, silovali nase zene. Ti isti cetnici su godinama uceni da mu je musliman neprijatelj, da su muslimani turci itd itd.

Dakle, eventualni dogovor ja vidim kao mirnu predaju BIH, ko bi nam dao bilokakve garancije da Cetnici po Ist Bosni nebi vrsili zlocine, kako bi to Bosnjaci mogli sprijeciti?

Mislim da nismo imali izbora, i da je moralo biti ovako kako je bilo. Jest, prosli smo kroz teska vremena, al odbranili smo BIH. Danas je takva kakva je a vjeruj da niko u svijetu a posebno u Srbiji nije ocekivao da ce Bosanci od nenaoruzanog naroda postati ovakav tvrd orah.

I postigli smo to sto smo postigli, bez nas se nemoze postici bilokakav bitan dogovor. BIH je jedinstvaen samo zato sto mi tako zelimo, al sutra je mozemo podjeliti da zelimo, al nedamo... 8-) :bih:
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#38 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by osa »

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:[


kao na primjer?
@osa, sa Zagorcima, Istranima, Dalmatincima i Zagrebackim picekima, malo ili nista...
Al' na pr. u srednjoj Bosni su bili itekako vezani.
Moja rahmetli majka,muslimanka, i nasa pokojna komsinica, katolkinja, su pricale istim jezikom - ikavicom. Iste rijeci, isti izgovor, isti akcent - nikakve razlike. Salio sam se sa njima kada su izgovarale rijec "jaje", jer su je obje ono "a" izgovarale tako da je vise zvucalo na slovo "o" - joje. :lol: I mnogo jos takvih primjera.
Pjevale su iste ljubavne pjesme i pricale iste price o Bosni.
Podjednako su posjedovale onaj bosanski merhamet,
-posjecivale jedna drugu tokom bozica, uskrsa i bajrama,
-bile jedna uz drugu i u sreci i u tuzi.
I najvaznije, obje su govorile za sebe da su Bosanke.
A tako nekako je bilo i u Hercegovini gdje su muslimani i katolici zivjeli zajedno. I u ravnoj Posavini.

Al' hebiga, djecu moje komsinice, kao i one u Hercegovini, spopade onaj virus hrvatstva pa '93 predjose crtu koju nisu trebali da predju - poceli da pucaju po kuci moje rahmetli majke. Sada zive negdje u Hrvatskoj i govore za sebe da su prvo Hrvati pa onda katolici, ali nikako Bosanci. :lol: Sretno im bilo. :D[/quote]


ne znam da li si primjetio ali ti hrvati u srednjoj bosni i danas pričaju ikavicom, imao sam polegu u spec. policiji iz viteza, ivu križanca, preciznije iz križančevog sela, poginuo u oluji, on je i tada govorio, dite, mliko i sl., ali bošnjaci u srednjoj bosni pod utjecajem svekolikog srpstva promijeniše jezik, što je u principu njihovo pravo, a danas optužuju hrvate zbog nekakve kroatizacije, a ljudi samo odbacuju ono što im je pokušavano nametnuti.
nisi primjetio da je neku djecu spopao virus bošnjaštva, zanimljivo.
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#39 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Pa prije svega ne bi se cekalo na dil do polovine '91 vec bi se to odradilo jos krajem, pa mozda i polovinom 80tih. Cim je Broz prdnuo u ledinu bilo je jasno da i ce i Janezi i Sokci bjezati iz Juge, a da ce im Srbende to braniti i otezavati. Ocigledno samo Bosnjo nije znao kuda ce i na koju stranu /nazalost izabrao pogresnu/!

Tad je trebalo malo vizije i ideje pa dati Beogradu mig kuda cemo ici, jer kazem vam sve i da su Tudjman i njegovi bili iskreni saveznici opet bi ginuo i gorio Bosnjo. Pa pogledajte malo geografiju i demografski raspored, tad bi se opet ratovalo u BiH 80% rata i to na bosnjacko-srpskom frontu. Cak i kad bi uspjeli istjerati sve Srbe preko Drine ko bi drzao liniju Trebinje - Bijeljina, Tudjman bi al' malo morgen. A u velikosrpskim krugovima je sigurno bilo interesa pa cak i simpatija da nas dobiju za svoju stvar.

Kazem vam bilo je ginuti i ovako i onako, pa onda bolje ici za jacim, jer manje gubis. Cista hazarderska logika, ne znam igra li iko od vas sah ili kartate li? Kompromisi sa Srbima bi bili bolni, vec sam naveo ranije, ali trebalo se igrati na igru Jugoslavenstva sa njima, Crnogorcima i Makedoncima. Siguran sam da bi i Zapad blagonaklono gledao da JNA /citaj Slobo/ rjesava napetosti u Jugoslaviji u roku od par sedmica. Jos '90 Janezi su dobili ferman od Amera i EEZ da su s Jugom zavrsili, sto se Hrvata tice oni nisu jos imali nista osim malo svapske naklonosti, a da smo mi ostali uz Srbe plus ovi dole u CG i Makedoniji, hebali bi ih i ispresjecali kod Zadra, Karlovca i Virovitice pa bi svirali *urcu oko Oluje i sl.

Nazalost mi se poveli za Franjom, koji je /interesantno jos 70tih/ govorio da su Muslimani izmisljena nacija, a Bosna vjestacka tvorevina, i ocekivali da nas takav tip k'o brani od Srba.
Taj isti tip je i tad bio premazan svim bojama, '45 partizanski major i to s 32. div NOVJ ide preko Slovenije do Bleiburskih poljana /zna se sta se tamo desilo/, zatim postaje prvi personalac JNA i najmladji Titov general, a na kraju ispao najveci ustasa i Hrvatina. A u principu zahebao je Hrvate skoro vise nego i nas, pitajte BiH Hrvate po Lici i Drvaru?

Nazalost i nasi "konji za trku" su bili samo olos i propaliteti kojima nije bilo sveto ni sto su prodali cijele opstine, gradove i sela, gdje su ubijana i sakacena djeca, zene i ljudi. Prodao ih je Alija-beg k'o telad za klanje na stocnoj pijaci /pogledaj pod Visegrad, gdje je umirio narod koji je uspjesno pobjegao do Gorazda, rekavsi im da je u Visegradu sve OK i da je tamo Uzicki korpus koji je dosao da im garantuje mir i "razdvoji" sukobljene strane - nazalost poslusali ga/. Sta li su im bile zadnje misli dok ih je izvodilo na klanje na Cupriju ili zive spaljivalo po kucama??? /vidi pod Milan i Sreten Lukic/.

Begovi, banovi i knjazovi su nazalost /nasu/ jos '90 pikirali sta ce ko jamiti prije nego nas Ameri poklope, pa je svak morao malo svojih zrtvovati - da ne kazem gluho bilo prodati, ali hebi ga Franjo dao Vukovara, Slobo Knin /iz njega bi se odselili Srbi sve i da nije bilo rata, jer je obicna vukojebina/, ali Beg Alija bio dzometan pa u stilu pravog bega bacio na hastal mesa koliko hoces /naseg nazalost/.

Jer da je stvarno mislio na svoj narod drukcije bi to odradio jos dok su se sastajali po supama i formirali SDA, ali de sirotinjom i bogaljima se puno bolje manipulira.

Zalosno...
masovna hipnoza
Posts: 7
Joined: 10/08/2009 09:43

#40 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by masovna hipnoza »

mislim da smo mogli izbjeci rat na isti nacin kao i crna gora ,jednostavno malo smo pozurili sa referendumom , to je nasa najveca greska , raditi referendum u vrijeme dok u susjednoj drzavi traje rat je besmisleno, sto mene dovodi do zakljucka da je ovaj rat bio planiran odranije i od bosnjacke(nase) strane.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#41 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Šandor »

Dogovora je vjerovatno bilo. Ali ne onakvog kakav insinuirate. Nema šanse da su Srbi htjeli ovo što imaju sada. Da je to bio njihov konačni cilj. Federalna jedinica (autonomija?) u okviru BiH? Borili su se da nas sataru na čitavom prostoru. I za to su se temeljito pripremili. Čitavo vrijeme je vođen pravi rat. Bez zabušavanja. Što se ne može reći za rat u Hrvatskoj.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#42 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by osa »

rat, ako bukvalno mislimo na ono što znači ta riječ, su planirali samo jedni, srbi, pa još osamdesetih godina u hrvatskoj su provođene vježbe u okolici gline, topuskog , prema kordunu i začudo linija sukoba crvenog i plavog je bila manje-više na linijama iz domovinskog rata, nadalje niti jednom plavi nije napao s istoka uvijek sa zapada i prema tom modelu je bila podešena obrana.
hrvati, sumnjam da su planirali rat, ali od njega nisu bježali, jer je i najvećem laiku bilo jasno da srbi neće dati jugoslaviju, jer jugoslavija je opet manje-više bila, optimum koji im je teritorijalno odgovarao, a politički su ga pokušali podesiti prema svojim interesima u drugoj polovici osamdesetih (jogurt revolucija, ukidanje autonomija, smjena rukovodstva u crnoj gori itd.)
bošnjaci, nisu niti željeli niti planirali rat, ako se malo prisjetimo nisu bili ni za napuštanje juge, ali nakon odvajanja slovenije i hrvatske, u strahu od srpske dominacije zajedno s hrvatima kreću u osamostaljenje bih organizacijom referenduma.

što se tiče famoznih dogovora, ma dogovarali su se svi sa svima i isto tako svi držali figu u džepu, kršili dogovore kad im je to odgovaralo, što je ljudski i razumljivo jer prevelik je ulog bio u pitanju da bi se išlo na far play.
kosmos
Posts: 860
Joined: 13/07/2008 21:15

#43 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by kosmos »

osa wrote:rat, ako bukvalno mislimo na ono što znači ta riječ, su planirali samo jedni, srbi, pa još osamdesetih godina u hrvatskoj su provođene vježbe u okolici gline, topuskog , prema kordunu i začudo linija sukoba crvenog i plavog je bila manje-više na linijama iz domovinskog rata, nadalje niti jednom plavi nije napao s istoka uvijek sa zapada i prema tom modelu je bila podešena obrana.
hrvati, sumnjam da su planirali rat, ali od njega nisu bježali, jer je i najvećem laiku bilo jasno da srbi neće dati jugoslaviju, jer jugoslavija je opet manje-više bila, optimum koji im je teritorijalno odgovarao, a politički su ga pokušali podesiti prema svojim interesima u drugoj polovici osamdesetih (jogurt revolucija, ukidanje autonomija, smjena rukovodstva u crnoj gori itd.)
bošnjaci, nisu niti željeli niti planirali rat, ako se malo prisjetimo nisu bili ni za napuštanje juge, ali nakon odvajanja slovenije i hrvatske, u strahu od srpske dominacije zajedno s hrvatima kreću u osamostaljenje bih organizacijom referenduma.

što se tiče famoznih dogovora, ma dogovarali su se svi sa svima i isto tako svi držali figu u džepu, kršili dogovore kad im je to odgovaralo, što je ljudski i razumljivo jer prevelik je ulog bio u pitanju da bi se išlo na far play.
ma koji rat, ne budi smijesan. U rs bio rat, neko se borio? Tamo je sve listom pobijeno, masovne grobnice, cuo si za to? Shvati, to je pusteno da se vlastiti narod pobije da bi se kasnije sve opljackalo.
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#44 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Ma pristala bi elita iz SANU /a udarali su takt sve do polovine 90tih, dok Slobo nije zaglibio skroz u dubiozu i na kraju proglasio stecaj/da dobijemo i malo autonomije, taman koliko su je imale i CG i koliko bi je eventualno imala Makedonija. Pa nisu oni blesavi, to su mudre i ucene glave, jer i oni bi vise voljeli da im je Bosnjo, Crnogorac ili Makedonac cinio bar 50% vojske pa bi hrabri srpski sinovi picarili po Beogradu, Novom Sadu i sl. dok bi mi morali dokazati srpstvo na Kupi, Savi i moru kontra Hrvata.
Odgovor onom za Capljinu, pa ne bi mi u slucaju deala branili Capljinu od Srba, nego s njima umarsirali u istu, pa Grude, Imotski, Split itd. Kad smo se vec dotakli Hercegovine - dopustili smo da nas po ist Hercegovini prvo pokolju Srbi, jer smo racunali na Hrvate /ucerali su nam zesce/, pa smo onda u hrvatskoj odori odradili oslobodjenje Mostara i sve juzne Hercegovine /Capljina, Stolac itd./, gdje su od silnih "postrojbi" jedino ucestvovali HOSovci koji su bili lojalni RBiH i zato i zijanili /vidi po Blaz Kraljevic/, da bi nas ti isti Hrvati zguzili '92 na '93 kad smo svojom krvlju ocrtali liniju Banovine da im damo jos krvi, ovaj put u Dretelju, Heliodromu i sl.
E sad vi meni recite da mi nismo trebali sa Slobom dogovoriti prije svega ovog da ih zajedno izdegenecimo od Neretve do Kupe i cekamo povoljan momenat da se takva Jugoslavija raspadne na 3-4 nove republike u /relativnom/ miru kad Slobo ode u Haag, pa zivi i zdravi pocnemo s EU integracijama i seremo o demokratiji, toleranciji, kooperaciji bla-bla-bla...

Al hebi ga ovi sto su nas vodili do podne mislili jedno, a od podne drugo...
dr trocki
Posts: 106
Joined: 19/03/2009 18:26
Location: Mexico

#45 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by dr trocki »

eduscho wrote:Ma pristala bi elita iz SANU /a udarali su takt sve do polovine 90tih, dok Slobo nije zaglibio skroz u dubiozu i na kraju proglasio stecaj/da dobijemo i malo autonomije, taman koliko su je imale i CG i koliko bi je eventualno imala Makedonija. Pa nisu oni blesavi, to su mudre i ucene glave, jer i oni bi vise voljeli da im je Bosnjo, Crnogorac ili Makedonac cinio bar 50% vojske pa bi hrabri srpski sinovi picarili po Beogradu, Novom Sadu i sl. dok bi mi morali dokazati srpstvo na Kupi, Savi i moru kontra Hrvata.
Odgovor onom za Capljinu, pa ne bi mi u slucaju deala branili Capljinu od Srba, nego s njima umarsirali u istu, pa Grude, Imotski, Split itd. Kad smo se vec dotakli Hercegovine - dopustili smo da nas po ist Hercegovini prvo pokolju Srbi, jer smo racunali na Hrvate /ucerali su nam zesce/, pa smo onda u hrvatskoj odori odradili oslobodjenje Mostara i sve juzne Hercegovine /Capljina, Stolac itd./, gdje su od silnih "postrojbi" jedino ucestvovali HOSovci koji su bili lojalni RBiH i zato i zijanili /vidi po Blaz Kraljevic/, da bi nas ti isti Hrvati zguzili '92 na '93 kad smo svojom krvlju ocrtali liniju Banovine da im damo jos krvi, ovaj put u Dretelju, Heliodromu i sl.
E sad vi meni recite da mi nismo trebali sa Slobom dogovoriti prije svega ovog da ih zajedno izdegenecimo od Neretve do Kupe i cekamo povoljan momenat da se takva Jugoslavija raspadne na 3-4 nove republike u /relativnom/ miru kad Slobo ode u Haag, pa zivi i zdravi pocnemo s EU integracijama i seremo o demokratiji, toleranciji, kooperaciji bla-bla-bla...

Al hebi ga ovi sto su nas vodili do podne mislili jedno, a od podne drugo...
Vidim prava šokacka škola Filipovića ,da nije sunitska ili šiitska verzija dogovora.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#46 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by zonbirile »

e sada šta je starije kokoš,ili jaje.Zavisi ko kako gleda,ali da je anonimus forsiran i na kraju ustoličen je činjenica,kao i mnogi detalji tokom i poslije rata.Ima ljudi koji bi sve učinili za vlast,ili za ostvarenje svojih ideja.Razbijena je i fama robijanja 1947g,nije riječ o M.Muslimanima ,već jednostavno neodlazak u JNA na služenje vojnog roka,itd.


U cjelosti prenosimo reakciju Dr. Muhameda Borogovca na clanak:


Zivotni put i biografija Alije Izetbegovica (1925-2003)

NAPOMENA: Misljenje Dr. Borogovca je njegovo privatno misljenje i ne konstituira misljenje urednika Projekta Poznati Bosnjaci. Ako zelite da reagirate na clanak Dr. Borogovca, posaljite nam e-mail i objaviti cemo ga u sekciji reakcija. Misljenje iza kojeg i dalje stoji Projekat Poznati Bosnjaci se nalazi na sljedecem linku: http://www.geocities.com/famous_bosniaks/ai.html
KO JE ZAISTA ALIJA IZETBEGOVIC?
Autor: Dr. Muhamed Borogovac
Primjetio sam da ima jos ljudi koji vjeruju da je Alija Izetbegovic naivan i nesposoban za politiku, te da je to osnovni razlog tragedije bosne i Herecgovine. Medjutim, Izetbegovic je veoma sposoban covjek, pogotovo za politiku. Nazlost, on je na drugoj strani.
KO JE ZAISTA ALIJA IZETBEGOVIC
Ubrzo poslije pogibije Dzemala Bijedica mocni srpski lobby u Bosni i Hercegovini pokusao se obracunati sa Hamdijom Pozdercem. Sadasnji cetnicki vojvoda, a tadasnji profesor Fakulteta politickih nauka Univerziteta u Sarajevu, dr. Vojislav Seselj, je bio pokretac akcije rusenja "Crvenih muslimanskih nacionalista", kako je Seselj nazivao tadasnju "Pozdercevu" garnitutu u BiH vlastima. Medjutim, tada 1979. Hamdija Pozderac se uspio odbraniti, a Seselj je morao napustiti Sarajevo.
U proljece 1983. uhapsena je u Sarajevu takozvana "grupa muslimanskih nacionalista". Sudjenje je trajalo cijelo ljeto i kazne su bile drakonske. Medju optuzenima su bili Alija Izetbegovic, Omer Behmen, Hasan Cengic, Edhem Bicakcic, Dzemaludin Latic. Zbunjivala je tada cinjenica da su se u osudi tih "Muslimana" najjace angazovali Hamdija Pozderac i Fuad Muhic, ljudi koji su od Seselja bili okarakterisani kao perjanice muslimanskog nacionalizma i koji su ocigledno bili bosanski patrioti.
Oni koji su znali da je Hamdija Pozderac bosanski patriota protumacili su "Sarajevski proces" kao njegovo uklanjanje politickih amatera koji bi mogli pokvariti proces osamostaljivanja Bosne i Hercegovine. Niko tada nije sumnjao, da bi mogli postojati neki Muslimani koji bi htjeli dijeliti Bosnu i Hercegovinu i da ih Pozderceva vlast bas zato i sudi. Znalo se da je podjela Bosne i Hercegovine u srpskom interesu i niko nije ni pomislio da bi neki Muslimani, i to vjernici, mogli toliko ici Srbima na ruku. Niko tada nije obratio paznju na cinjenicu da je "Islamska deklaracija" Alije Izetbegovica izdata od Beogradskog izdavaca "Srpska rec", neskrivene cetnicke kuce i da je tada Seselj organizirao peticije da se puste "muslimanski intelektualci". Na Seseljevu inicijativu je i veoma uticajna grupa lijevo orijentisanih evropskih filozofa iz tzv. Korculanske skole stala u zastitu "islamskih intelektualaca". Tek kada je po povratku iz Geneve u jesen 1993., gdje je upravo bio potpisao Tudjman - Milosevicev plan unije "tri Bosne", Alija Izetbegovic izjavio da ce muslimani dobiti drzavu u kojoj ce sacinjavati oko 80% stanovnistva, postalo je jasno o kojoj je drzavi rijec u "Islamskoj deklaraciji". Postalo je jasno da je Alija Izetbegovic oduvijek zelio i radio na podjeli Bosne i Hercegovine. Postalo je jasno i zasto ja Pozderac sudio, a Seselj podrzavao Izetbegovica. Razbijanje Bosne i Hercegovine radi formiranje male "muslimanske" drzavice, tacnije rezervata, je u najboljem velikosrpskom interesu.
Da se vratimo "Sarajevskom procesu" iz 1983. U spisima tog sudjenja nalaze se nepobitni dokazi da su Izetbegovica sudili borci za samostalnost BiH ili, kako on kaze, oni koji imaju "uskogruda i lokalisticka gledanja" . Evo citata iz zavrsne rijeci Alije Izetbegovica od 16. avgusta 1983. na "Sarajevskom procesu". Citiram:
"Na kraju zelim da kazem da nisam ucinio nikakvu stetu Jugoslaviji. Tu stetu ucinili su oni koji su inicirali ovaj proces. Uskogruda i lokalisticka gledanja nanijela su vec do sada krupne stete ovoj zemlji. To se dogodilo i u slucaju ovog procesa. Njega su mogli pokrenuti samo ljudi ciji horizonti ne sezu dalje od atara ovog grada.
Kada je rijec o Jugoslaviji, mogu samo reci da sam je volio kao sto se voli svoja zemlja. Volio sam to ime Jugoslavija. Volio sam njen lik na karti." - kraj citata.
Sjetimo se unitaristicke, tj. velikosrpske terminologije iz onoga vremena, kada se sipalo drvlje i kamanje na "uskogruda lokalisticka gledanja koja ne vide dalje od svoga atara i koja razbijaju Jugoslaviju". Ovakvih unitaristickih parola ne bi se postidio ni Milosevic.
Koliko su Alija Izetbegovic i njegova grupa bili znacajni u velikosrpskom projektu postaje jasno kada se sagleda koliko su se akademici Srpske akademine nauka i umetnosti trudili oko Izetbegoviceve grupe dok su ovi bili u zatvoru. Navedimo samo dva primjera te brige za "muslimanske intelektualce", kako ih srpski akademici nazivaju.
Primjer 1. U knjizi koju je 1987. izdao Bosanski institut (kasnije Bosnjacki institut) o Sarajevskom procesu (1983.) Aliji Izetbegovicu, Dzemalu Laticu, i ostalima iz njihove grupe, na stranicama 271 i 272 nalazi se cijelo pismo/peticija kojega su clanovi "Srpske Akademije Nauka i Umetnosti" (SANU) uputili Predsjednistvima SFRJ i SRBiH. Pismo (naslovljeno "Predstavka") se sastoji od dvije stranice teksta u kojem Akademici SANU-a traze hitno pomilovanje (oslobadjanje iz zatvora) svih osudjenih na Sarajevskom procesu 1983. Koliko vaznu ulogu u projektu SANU-a ima Izetbegovic i njegova grupa najbolje se vidi iz cinjenice da je na prvom sastanku SANU-a poslije usvajanja "Memoranduma" stavljena na dnevni red "Predstavka" kojom se trazi pustanje iz zatvora Izetbegoviceve grupe.
U "Predstavci" SANU-a iz 1986. godine, izmedju ostalog se kaze, citiram:
"Ono sto je ucinjeno Sarajevskim procesom ne moze se povuci. Ali, dalje patnje i stradanja Dzemala Latica mogu se odmah prekinuti. Predlazemo vam da aktom o pomilovanju odmah obustavite dalje izdrzavanje kazne i pustite na slobodu Dzemala Latica.
Cinjenice koje smo naveli da bismo ilustrovali sudbinu Dzemala Latica bacaju neotklonjivu senku na citav Sarajevski proces i dovode u najozbiljniju sumnju opravdanost i zakonitost kaznjavanje SVIH OKRIVLJENIH. (naglasio autor) Zato vam predlazemo da pomilujete SVE OSUDJENE u Sarajevu i tako omogucite pustanje na slobodu onih koji se jos uvek nalaze na izdrzavanju kazne zatvora."
U Beogradu 6. juna 1986. godine
Odbor za obranu slobode misli i izrazavanja:
akademik Matija Beckovic
akademik prof. dr. Dimitrije Bogdanovic
dr. Kosta Cavoski
Dobrica Cosic
prof. dr. Andrija Gams
dr Ivan Jankovic
prof. dr. Neca Jovanov
akademik prof. dr. Mihajlo Markovic
akademik Dragoslav Mihajlovic
Borislav Mihajlovic - Mihiz
akademik prof. dr. Nikola Milosevic
Tanasije Mladenovic
akademik dr. Gojko Nikolis
akademik prof. dr. Predrag Palavestra
akademik Mica Popovic
akademik prof. dr. Radovan Samardzic
akademik Mladen Srbinovic
akademik prof. dr. Dragoslav Srejovic
akademik prof. dr. Ljubomir Tadic
U ime Odbora
Ljubomir Tadic
Kraj citata.
Primjer 2. Sarajevska nedjeljna revija "Ljiljan" 18. maja 1998. intervjuira generala Halida Cengica, zvanog Hadzija, tokom rata glavnog logisticara Armije BiH. Mada je taj sastanak Izetbegoviceve grupe sa Akademiscima SANU tabu tema danas, ipak smo zahvaljujuci nepaznji Halida Cengica saznali da se dogodio, I da se na njemu diskutovalo o podjeli Bosne, 6 godina prije pocetka rata. Cengic na slijedeci nacin opisuje sastanak ostatka Izetbegoviceve grupe sa srpskim akademicima dok je Izetbegovic jos bio u zatvoru. Citiram:
Novinar Mustafa Borovic: Dvije godine poslije toga (Izetbegovicevog hapsenja) sreli ste se sa Dobricom Cosicem i drugim akademicima SANU-a. Mozete li nam to poblize objasniti? Ko je sve bio sa vama u grupi?
Cengic: U drustvu smo bili ja, Mustafa Spahic, Dzemaludin Latic (vec su bili izasli iz zatvora), gospodja Lejla Aksamija, kcerka gospodina Izetbegovica, i Azijada, supruga Ismeta Kasumagica (koji je jos bio u zatvoru sa Izetbegovicem). Akademik Ljuba Tadic nas je odveo u Beogradu u neki poznati restoran u sumi na Kosutnjaku na rucak, jer tamo sluze janjetinu. Tamo smo ostali i razgovarali oko tri sata. Kasnije smo shvatili da je to bila neka "srpsko-muslimanska Jalta".
Borovic: O cemu ste razgovarali?
Cengic: O svemu. Moram istaci da su se nasi domacini dobro potrudili. Napravili su takav raspored za stolom da pojedinacno svaki od nas sjedi do jednog od akademika, da moze dobro razgovarati. Ja sam sjedio do dr. Bozidara Jaksica i dr. Kosta Cavoskog. Do Koste je sjedio akademik Tadic, pa do njega Dzemal, pa onda Mustafa, pa akademik Dobrica Cosic, pa Lejla i Azijada. ... Kraj citata.
Srpski akademici su poklonili toliku paznju Hadziji Cengicu, hodzi Spahicu, Dzemi Laticu, kojemu su srpske novine objavile prve pjesme da bi ga mogli poturati kao "islamskog intelektualca", te Lejli i Azijadi, samo zato sto su to ljudi odani Izetbegovicu, njihovoj uzdanici u predstojecim dogadjajima. Uostalom, Hadzija je najbolje objasnio smisao prijateljstva SANU-a prema Izetbegovicu I njegovoj grupi, nazivajuci taj sastanak "srpsko-muslimanska Jalta". (Jalta je sinonim za podjelu drzave)
"Afera Agrokomerc"
"Afera Agrokomerc" je pokrenuta 1988. kada je ustanovljeno izdavanje velikih iznosa mjenica bez pokrica od strane Agrokomerca iz Velike Kladuse. Cinjenica da je direktora Agrokomerca Fikreta Abdica na tu funkciju doveo Hakija Pozderac iskoristena je od protagonista "antibirokratske revolucije" u BiH da se ukloni Pozderceva garnitura iz rukovodstvu BiH.
Poslije "Afere Agrokomerc" stvari su se odvijale veoma brzo. Glatko je pusten Alija Izetbegovic 7 godina prije odsluzenja kazne zatvora. O tome je pricao Adil Zulfikarpasic. Zulfikarpasic svjedoci: "Dva dana po Izetbegovi}evom pustanju iz zatvora on se nasao u Zurichu kod mene. Ja sam znao da su mu prilikom presude 1983. oduzeta i gradjanska prava i da se gradjanska prava ne mogu vratiti bez novoga procesa. Upitao sam Izetbegovica kako je mogao dobiti pasos tako brzo dok mu jos ni gradjanska prava nisu vracena? On je samo odgovorio: "Eto, dali mi." Kada se znaju prilike u tadasnjoj BiH i kada se zna ko je i kome mogao tako izdati pasos SFRJ namece se pitanja: "Ko je Alija Izetbegovic?" Zasto bi velikosrbi olaksavali Izetbegovicu stvaranje "muslimanske stranke"? Nase sumnje se pojacavaju kada se sjetimo Karadziceve izjave pred izbore: "Ako bude izabran Durakovic, bice rat, a ako bude izabran Izetbegovic, dogovoricemo se." Danas poslije Izetbegovi}evih potpisa na sve "mirovne planove" kojima se legalizuju cetnicka osvajanja po Bosni i Hercegovini postaje jasno da je Karadzicu trebao Izetbegovic upravo da bi mogao uspjesnije ratovati, tj. da bi imao nekoga u suprotnom taboru ko ce mu svojim potpisima legalizovati opljackano. Postaje jasna i predizborna hajka na dr. Nijaza Durakovi}a iz partijskih organizacija Saveza komunista iz vecinskih srpskih dijelova Bosanske Krajine. Dakle, po svaku cijenu su se morali ukloniti iz vlasti Bosnjaci koji bi mogli parirati velikosrbima, a dovesti Izetbegovic na celo Muslimana.
IZETBEGOVICEVA METODOLOGIJA UNISTENJA REPUBLIKE BiH
Izdaja je veoma slozena stvar, a projekat razbijanja BiH se zasniva na izdaji. Svaki izdajnik moze nanijeti ogromnu stetu, a pogotovo ako je na celu drzave. Hajdemo hladno razmisliti o toma zasto u zastiti BiH nije primjenjeno internacionalno pravo, tj. kako je doslo do toga da se ne primjenjuje internacionalni zakon, nego da se o BiH pregovara sa agresorima, te smo tako stradali.
Kada su dvije strane u sporu, onda postoje dva nacina rjesavanja toga spora, i to
1. normativno, i
2. dogovorno.
Tako je i logicno. Na primjer, ako te neko bez razloga udari, ti ga mozes tuziti, a mozes se sa njima vansudski nagoditi i "mirna Bosna". Potpuno isti pricipi vrijede i u internacionalnom pravu.
Kada je izvrsena agresija na BiH, Savjet sigurnosti UN je poceo problem agresije na BiH rjesavati normativno, tj. po internacionalnom zakonu. Rezolucijom, 752 Srbija, CG i JNA su proglaseni agresorima, i 15. aprila 1992. godine je Bush, na osnovu te rezolucije, dao Cetncima ultimatum da "se u roku od 15 dana povuku iz BiH". Tada Izetbegovic hitno odlazi u Skopje na pregovore sa Genralima JNA. Time je Izetbegovic ODUSTAO od NORMATIVNOG rjesavanja Krize u BiH i PRESAO NA DOGOVORNI nacin.
Tada svijet, jer se preslo na nagodbu, imenuje Owena i Vancea kao medijatore, tj. posrednike u pregovorima izmedju "zaracenih strana". Posrednici nisu sudije, oni ne donose odluke, njihov zadatak je samo da prouce stavove obje strane i da namirisu gdje bi se pregovraci mogli naci, tj. pod kojim uslovima bi se mogli dogovoriti. Njegova uloga je u sustini ista kao uloga posrednika u prodaji npr. kuce. Dakle, to sto je Owen (a kasnije i ostali posrednici) davao nepovoljne prijedloga po BiH, je samo zato sto je vidio da ce takvi prijedlozi biti potpisani od strane Izetbegovica.
Inace, Izetbegovicu je objasnjeno sta je uloga posrednika, tj. da posrednik ne diktira, nego da posrednika smo trazi formulu sa kojom bi se obje strane slozile. U stvarnosti, posrednik moze prijetiti samo agresorskoj strani, jer ako ne uspiju pregovori, dolazi do normativnog kaznjavanja agresora. To je i Christofer jasno rekao, da se moze prijetiti Srbima, a Bosnjacima ne moze. Poznato mi je da su Izetbegovicu mnogi bosanski patioti slali poruke da ne pregovara sa Karadzicem i Bobanom, ali je on govorio, da "mora pregovarati, jer cemo mi biti krivi ako ne pregovaramo". To je velika Izetebgoviceva podvala, jer ne moze zrtva postati krivac samo zato sto nece da se nagodi, nego insistira na normativnom, tj. zakonitom, rjesenju spora.
Dakle, posrednici u pregovorima nisu nikada nista odlucivali, oni su samo predlagali, a jedini koji je donosio odluke je bio Izetbegovic koji je svaki prijedlog podjele BiH potpisisvao, mada druga strana nije, i tako se islo sve dalje i dalje u korist razbijaca Bosne. Nazalost, Alija nikada nece odgovarati u Hagu, jer je on odgovoran jedino narodu Bosne i Hercegovine, a narod nije dovoljno politicki zreo da pronikne u izdaju, jer izdaja je veoma slozena stvar, i zato je kazna za izdaju veoma teska u svim civilizovanim drzavama svijeta.
Geronimo81
Posts: 874
Joined: 04/06/2009 14:13

#47 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by Geronimo81 »

eduscho wrote:Ma pristala bi elita iz SANU /a udarali su takt sve do polovine 90tih, dok Slobo nije zaglibio skroz u dubiozu i na kraju proglasio stecaj/da dobijemo i malo autonomije, taman koliko su je imale i CG i koliko bi je eventualno imala Makedonija. Pa nisu oni blesavi, to su mudre i ucene glave, jer i oni bi vise voljeli da im je Bosnjo, Crnogorac ili Makedonac cinio bar 50% vojske pa bi hrabri srpski sinovi picarili po Beogradu, Novom Sadu i sl. dok bi mi morali dokazati srpstvo na Kupi, Savi i moru kontra Hrvata.
Odgovor onom za Capljinu, pa ne bi mi u slucaju deala branili Capljinu od Srba, nego s njima umarsirali u istu, pa Grude, Imotski, Split itd. Kad smo se vec dotakli Hercegovine - dopustili smo da nas po ist Hercegovini prvo pokolju Srbi, jer smo racunali na Hrvate /ucerali su nam zesce/, pa smo onda u hrvatskoj odori odradili oslobodjenje Mostara i sve juzne Hercegovine /Capljina, Stolac itd./, gdje su od silnih "postrojbi" jedino ucestvovali HOSovci koji su bili lojalni RBiH i zato i zijanili /vidi po Blaz Kraljevic/, da bi nas ti isti Hrvati zguzili '92 na '93 kad smo svojom krvlju ocrtali liniju Banovine da im damo jos krvi, ovaj put u Dretelju, Heliodromu i sl.
E sad vi meni recite da mi nismo trebali sa Slobom dogovoriti prije svega ovog da ih zajedno izdegenecimo od Neretve do Kupe i cekamo povoljan momenat da se takva Jugoslavija raspadne na 3-4 nove republike u /relativnom/ miru kad Slobo ode u Haag, pa zivi i zdravi pocnemo s EU integracijama i seremo o demokratiji, toleranciji, kooperaciji bla-bla-bla...

Al hebi ga ovi sto su nas vodili do podne mislili jedno, a od podne drugo...
nebi ti docekao EU poklali bi vas ko i za vrijeme WW 2 .Da su muslimani a i hrvati hercegovine imali malo bolje politicare nebi do rata ni doslo.Moras jedno svatiti to sto su muslimani dozivili u hercegovini (ja osuđujem i ko je kriv dabogda zavrsio ko i lukic) isto to su dozivjeli i hrvati u bosni.Cisto sumljam dabi tako lako hercegovina pala a ionako su sprijecili okupaciju cijele hercegovine i pokusaj presjecanja dalmacije na dva dijela.
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#48 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Presjecanje Dalmacije napola sprijecio je Bosnjo u HVO odori /ratujuci za Banovinu nazalost/, a ne vi. Pogledaj malo sastave jedinica koje su odradile posao '92, pogledaj mostarsku, capljinsku i stolacku brigadu, gdje se 70% ljudstva zove Mujo i Suljo. Svaka cast HOSu koji je takodjer ratovao sa Srbima u Hercegovini, ali zna se kako ste ih "nagradili" za lojalnost svojoj zemlji BiH. Vi ste u HVO tada imali preca posla oko pljackanja konvoja i sverca svake vrste.
Takodjer vam je u ZNGu '91 od Slavonije do Dalmacije ratovao Bosnjo, Siptar, ustase iz dijaspore i hrvatska fukara dok su piceki zdimili od Graza do Toronta. Sto se Hrvata u Srednjoj Bosni tice nije mi ih zao ni sekunde - odjednom im strukle zamirisale bolje od baklave, ali da budu ici u Zagreb po tudju pamet, eto kako ih je na kraju Francek zavalio.
Nazalost slusao ga je i Alija - bar do podne, a od podne???
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#49 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by osa »

eduscho wrote:Presjecanje Dalmacije napola sprijecio je Bosnjo u HVO odori /ratujuci za Banovinu nazalost/, a ne vi. Pogledaj malo sastave jedinica koje su odradile posao '92, pogledaj mostarsku, capljinsku i stolacku brigadu, gdje se 70% ljudstva zove Mujo i Suljo. Svaka cast HOSu koji je takodjer ratovao sa Srbima u Hercegovini, ali zna se kako ste ih "nagradili" za lojalnost svojoj zemlji BiH. Vi ste u HVO tada imali preca posla oko pljackanja konvoja i sverca svake vrste.
Takodjer vam je u ZNGu '91 od Slavonije do Dalmacije ratovao Bosnjo, Siptar, ustase iz dijaspore i hrvatska fukara dok su piceki zdimili od Graza do Toronta. Sto se Hrvata u Srednjoj Bosni tice nije mi ih zao ni sekunde - odjednom im strukle zamirisale bolje od baklave, ali da budu ici u Zagreb po tudju pamet, eto kako ih je na kraju Francek zavalio.
Nazalost slusao ga je i Alija - bar do podne, a od podne???
i sad si samo postavi pitanje kako je tih 70% muji i sulji dopustilo da ih razoruža i zatvori 30 % ivana i jozi, vidiš da nije do kvantitete nego do kvalitete. shvati ovo kao šalu, kao što i ja shvaćam ove tvoje postove kao šalu, dapače dobar vic kojem se kontrirajući može dobro zabaviti na forumu.
eduscho
Posts: 248
Joined: 08/12/2008 19:46

#50 Re: Bosnjacko-srpski deal 1990???

Post by eduscho »

Doslo jarane jos 130% Iveka i jureka iz zamisli "saveznicke" RH da sprovedu Vance-Owenov plan u provincijama sa hrvatskom "vecinom"!!!
Naravno da je tvojima sve ovo sala i vic, kad ste sacuvali sve sto vam vrijedi ljudi i dobara uz pomoc Sulji i Muji, ocistili se od Srba zauvijek, prosirili se na 25% tudje zemlje i jos idete u EU kao tisucljetni bastion svjetla na balkanskim bespucima.
Aferim majstore!!!
Post Reply