Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

[Smrcak15]

Normalno da nismo sljedbenici Isusa kao vi! Ali evo, daj mi ti reci zašto bi ja kao kršćanin trebao da budem sljedbenik Isusa isto kao i vi?

zato sto je Isus i ostali boziji poslanici dosli da izvedu ljude na pravi put da pokazu primjerom kako da se slijedi taj put i da ih ljudi slijede

Ima li logike ovo, Bog posalje Poslanika sa cudima kao verifikacija da dolazi od Boga i taj poslanik prvi radi stvari kako je Bog zadovoljan , on sa svojim primjerom pokaze kako da se ponasaju u zivotu koja djela da rade kako bi se priblizili Bogu i sad odjednom da neki tamo drugi covjek bude izvor za tvoju vjeru a ne poslanik kojeg je Bog poslao, u vasem slucaju Pavle.

Bog ti posalje Isusa da ga slijedis a ti uzmes Pavla, ima li ovo logike

i jos ti isus kaze:

Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo, kamo ideš; i kako možemo znati put?" Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene.
– Evanđelje po Ivanu, 14:5-6

Da nije mozda vam isus rekao Pavle je put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz njega???

Sta ovo znaci
Ja sam put i istina i život

Put---> moj nacin zivota koji treba da slijedite, onako kako se molim molite se i vi, onako kako radim dobra djela radite i vi, onako kako izbjegajem los djela izbjegajite i vi

Istina----> narano da je istina, jer je poslat od Boga, neprilici mu da laze.

Zivot--->slijedjejem isusa u njegovo vrijeme ti fakticki si isao putem koji ti obecava vjecni Zivot u raju-

[JVC]

Normalno da nismo sljedbenici Isusa kao vi! Ali evo, daj mi ti reci zašto bi ja kao kršćanin trebao da budem sljedbenik Isusa isto kao i vi?

zato sto je Isus i ostali boziji poslanici dosli da izvedu ljude na pravi put da pokazu primjerom kako da se slijedi taj put i da ih ljudi slijede

Ima li logike ovo, Bog posalje Poslanika sa cudima kao verifikacija da dolazi od Boga i taj poslanik prvi radi stvari kako je Bog zadovoljan , on sa svojim primjerom pokaze kako da se ponasaju u zivotu koja djela da rade kako bi se priblizili Bogu i sad odjednom da neki tamo drugi covjek bude izvor za tvoju vjeru a ne poslanik kojeg je Bog poslao, u vasem slucaju Pavle.

Bog ti posalje Isusa da ga slijedis a ti uzmes Pavla, ima li ovo logike

Pa ti prijatelju dragi ti uopće ne čitaš Bibliju kad možeš napisati nešto tako, to je totalni apsurd što pišeš.
Pitaj bilo kojeg iskrenog kršćanina koga oni slijede, Pavla ili Isusa. Pa i sam Pavle je slijedio Isusa i ono što je Isus propovjedao.
Razumljivo je da imaš takvo mišljenje kada Isusa prihvataš samo kao poslanika. Meni je apsurdno i ono što je zapisano i u Kuranu o samom Isusu.

Pogledaj sljedeće tvrdnje islama u kojima je ponovljeno ono što Novi zavjet kaže:

1.Isus je rođen od device (19:17-21)
2.Bio je čist od greha (19:19)
3.Bio je čudotvorac (3:49, 5:110).
4.Nazvan je Mesijom (al-Masīḥ; 4:171)

Kako ja da shvatim iz ovih citata da je Isus bio samo običan čovjek i prorok? Štaviše, manje je važan od Muhameda, koji je po islamskom vjerovanju posljednji prorok. Niko osim Isusa nije imao ove čudesne karakteristike, teološki gledano nevjerovatan je apsurd da one ne znače praktično ništa!
Čak će se i nereligiozni složiti da je ovo zaista nelogičan koncept kad je u pitanju islamsko pitanje Isusa.

Četvrta stavka tj. titula Mesije. Mesija je starozavjetna jevrejska titula i znači "pomazanik". Grčki prevod ove riječi je Χριστός, iz koje dobijamo riječ Krist. U starom zavjetu izraelski kraljevi su bili pomazani osvećenim uljem pri krunisanju, to možeš vidjeti u 1. knjizi Samuelovoj.
Ovo je bio simboličan čin, pri kom prorok potvrđuje da će Bog blagosloviti pomazanika da bude vladar nad božijim narodom (u to vrijeme Izraelom).
Svi ti pomazanici bili su blijeda predslika budućeg Mesije o kome su proroci govorili. On će biti "pomazanik nad pomazanicima": uspostaviće vječno carstvo i donjeti spasenje svih narodnosti. Kuran, kao i Novi Zavjet, ovu titulu takođe dodjeljuje Isusu, nazivajući ga al-Masih. Međitim, iako je po Kuranu Isus jedini koji je ikad živjeo, a kome je ova titual dodjeljena, po islamskom učenju to i dalje nema nikakav poseban značaj, osim toga da je on posljednji prorok poslan jevrejskom narodu, i Isus je i dalje samo jedan od proroka, manje važan od Muhameda. I onda jednostavnim razmišljanjem titula Mesije je prilično važna činjenica koju je teološki nemoguće zaobići kao "malo važnu" i zbog toga Isus govori Tomi kao što si kopirao Evanđelje po Ivanu "Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo, kamo ideš; i kako možemo znati put?" Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene." i upravo je Pavle propovjedao takvog Isusa. „Pavao, sluga Isusa Krista, pozvan za apostola, odijeljen za evanđelje Božje, što ga Bog unaprijed obeća po prorocima svojim u Svetim pismima, o Sinu svojemu, rođenu iz potomstva Davidova po tijelu, postavljenu Sinom Božjim, u sili, po Duhu svetosti, uskrsnućem od mrtvih, o Isusu Kristu Gospodinu našemu“ (Rimljanima 1,1-4).

i jos ti isus kaze:

Reče mu Toma: "Gospodine, ne znamo, kamo ideš; i kako možemo znati put?" Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene.
– Evanđelje po Ivanu, 14:5-6

Da nije mozda vam isus rekao Pavle je put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz njega???

Sta ovo znaci
Ja sam put i istina i život

Put---> moj nacin zivota koji treba da slijedite, onako kako se molim molite se i vi, onako kako radim dobra djela radite i vi, onako kako izbjegajem los djela izbjegajite i vi

Istina----> narano da je istina, jer je poslat od Boga, neprilici mu da laze.

Zivot--->slijedjejem isusa u njegovo vrijeme ti fakticki si isao putem koji ti obecava vjecni Zivot u raju-

[Smrcak15]

--

Pa ti prijatelju dragi ti uopće ne čitaš Bibliju kad možeš napisati nešto tako, to je totalni apsurd što pišeš.
Pitaj bilo kojeg iskrenog kršćanina koga oni slijede, Pavla ili Isusa. Pa i sam Pavle je slijedio Isusa i ono što je Isus propovjedao.

da vidimo

Pavle laze na isusa da je Isus ukinuo zakone:

Efežanima 2,15 On(isus) je ukinuo zakon i njegove zapovijedi s njihovim primjenama. On je htio tako, pošavši od Židova i pogana, stvoriti u sebi jednog novog čovjeka, uspostavljajući mir,

Isus kaze:

Isus rece:
17 Ne mislite, da sam došao ukloniti zakon ili proroke. Nijesam došao da ih uklonim, nego da ih ispunim.
18 Jer zaista, kažem vam: Dok stoji nebo i zemlja, neće nestati nijedne crtice slova ili točke iz zakona, dok se sve ne ispuni.
19 Tko dakle ukine jednu od ovih zapovijedi, pa bilo i najmanju, i tako uči ljude, zvat će se najmanji u kraljevstvu nebeskom. A tko ih drži i uči držati, zvat će se velik u kraljevstvu nebeskom. (Matej 5, 17-19)


Cak ti Pavle u lice kaze da koristi lazi kako bi doprinio slavi Isusa

Pavle kaze da laze:
Rimljanima 3,7 Ako je, doista, istina Božja po mojoj lažljivosti obilno zasjala njemu na slavu, zašto da ja još budem suđen kao grešnik?

Pavle ukida i obrezivanje kao jedno od Mojsijevih zakona
Galancani 5:2 Evo, ja, Pavao, kažem vam: "Ako se obrežete, Krist vam neće ništa koristiti.

a bog ti zapovjeda obrezivanje i to strogo:

Postanak 17,10 A ovo je zavjet moj između mene i vas i potomstva tvojega, što ćete ga držati: sve muško kod vas ima se obrezivati.
Postanak 17,11 A obrezivat ćete se na mesu svoje prednje kožice, i to neka bude znak zavjeta između mene i vas!
..
Postanak 17,14 A neobrezan muški, koji ne bude obrezan na mesu svoje prednje kožice, neka se istrijebi iz naroda svojega; on je prelomio zavjet s menom."

i onda se pojavi pavle i to ukine i to krscani slijede, bas onako navukao vas na svoje lazi kao sto sam potvrdjiva a vi se upecate na to

Pavle ili ko vec je napisao djela apostolska, pise da nevrijede Mojsijevi zakoni ako se vjeruje, mozes krsiti te zakone i ukidati ih
Po Ovome se tko god vjeruje, opravdava od svega od čega se po Mojsijevu zakonu niste mogli opravdati! (Biblija)

Pavle najavljuje osnivanje nove vjere.

Rimljanima 15,20 I tako se potrudih da propovijedim jevanđelje ne gdje se spominjaše Hristos, da ne gradim na tuđemu temelju,

i za kraj Pavle naredjuje da se ostavi Isusova nauka a da se prihvati pavlova nova vjera:

Hebrejima 6,1 Zato da, ostavimo počela Kristove nauke, i da se damo na savršenstvo; da ne postavljamo opet temelja odvraćanjem od mrtvih djela, i vjerom u Boga;

zato ce vas isus otjerati od sebe na sudnjem danu, jer ste ostavili njegovu nauku a prihvatili ste se pavlove

isus kaze da ce vas krscane otjerati na sudnjem danu od sebe:
Matej 7,22 U onaj dan mnogi će mi reći: "Gospodine, Gospodine, nijesmo li u ime tvoje prorokovali? Nijesmo li u ime tvoje đavle izgonili Nijesmo li u ime tvoje čudesa mnoga činili?
Matej 7,23 Tada ću im izjaviti; Nikad vas nijesam poznavao; idite od mene, zlotvori!

[Smrcak15]

--

Kako ja da shvatim iz ovih citata da je Isus bio samo običan čovjek i prorok? Štaviše, manje je važan od Muhameda, koji je po islamskom vjerovanju posljednji prorok. Niko osim Isusa nije imao ove čudesne karakteristike, teološki gledano nevjerovatan je apsurd da one ne znače praktično ništa!
Čak će se i nereligiozni složiti da je ovo zaista nelogičan koncept kad je u pitanju islamsko pitanje Isusa.

koje karakteristike

1.Isus je rođen od device (19:17-21)

pa adem je svoren i bez oca i bez majke, to je vece cudo nego da se rodi samo od majke.

2.Bio je čist od greha (19:19)

to jeste unikantno za Isusa

3.Bio je čudotvorac (3:49, 5:110).

svi boziji poslanici su bili cudotvorci

4.Nazvan je Mesijom (al-Masīḥ; 4:171) Četvrta stavka tj. titula Mesije. Mesija je starozavjetna jevrejska titula i znači "pomazanik". Grčki prevod ove riječi je Χριστός, iz koje dobijamo riječ Krist. U starom zavjetu izraelski kraljevi su bili pomazani osvećenim uljem pri krunisanju, to možeš vidjeti u 1. knjizi Samuelovoj.
Ovo je bio simboličan čin, pri kom prorok potvrđuje da će Bog blagosloviti pomazanika da bude vladar nad božijim narodom (u to vrijeme Izraelom).

sta znaci mesija, Onaj koji potire (pomaznik), zasto ovaj epitet, pa zato sto je svojim dodirom lijecio bolesne, gubave, slijepe, ozivljavao mrtve itd
ne samo mrtve nego je mrtvu materiju pretvarao u zivu.

[Smrcak15]

Normalno da nismo sljedbenici Isusa kao vi! Ali evo, daj mi ti reci zašto bi ja kao kršćanin trebao da budem sljedbenik Isusa isto kao i vi?

i jos nesto da dodam

evo nek ti Isus odgovori zasto trebas da budes njegov sljedbenik

Ivan 10,27 Ovce moje slušaju glas moj, i ja poznam njih, i za mnom idu.
Ivan 10,28 I ja im dajem život vječni, i neće propasti dovijeka, i nitko ih neće oteti iz ruke moje.

Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene.
– Evanđelje po Ivanu, 14:6

drugim rijecima slijedi me dobit ce vjecni zivot u raju, tako jednostavno za razumjeti.

cak ti Isus rekao doslovno da moras biti musliman (Mushlam) pise se M, Sh, L, M , Ovako isto arapi pisu rijec musliman, M, S, L , M , samo je dijalektna razlika Sh i S

Mushlam
Muslim



jos isus pojasnjava zasto se treba da slijedi, cak sta vise govori ti da si lud covjek ako ga slusas a ne slijedis:

Matej 7,24 Tko sluša ove moje riječi i izvršuje ih, nalik je na razborita čovjeka, koji sagradi kuću svoju na hridini.
Matej 7,25 I udari pljusak, dođoše vode, dunuše vjetrovi i napadoše na kuću onu; ali ona ne pade, jer je bila sagrađena na hridini.
Matej 7,26 Nasuprot tko sluša ove moje riječi, ali ih ne izvršuje, nalik je na luda čovjeka, koji sagradi kuću svoju na pijesku.
Matej 7,27 I udari pljusak, dođoše vode, dunuše vjetrovi i napadoše na kuću onu. Ona pade, i pad je njezin bio velik

znao je isus da ce doci pavle i uciti ljude suprotno njegovoj vjeri

Matej 15,9 No uzalud me poštuju učeći naukama i zapovijestima ljudskima.

znaci hvalis isusa, ovakav onakav, ali ako ti slijedis pavlova naredjenja, ti hvalospjevi na racun isusa su bezznacajni onda.

[JVC]

--

Pa ti prijatelju dragi ti uopće ne čitaš Bibliju kad možeš napisati nešto tako, to je totalni apsurd što pišeš.
Pitaj bilo kojeg iskrenog kršćanina koga oni slijede, Pavla ili Isusa. Pa i sam Pavle je slijedio Isusa i ono što je Isus propovjedao.

da vidimo

Pavle laze na isusa da je Isus ukinuo zakone:

Efežanima 2,15 On(isus) je ukinuo zakon i njegove zapovijedi s njihovim primjenama. On je htio tako, pošavši od Židova i pogana, stvoriti u sebi jednog novog čovjeka, uspostavljajući mir,

Isus kaze:

Isus rece:
17 Ne mislite, da sam došao ukloniti zakon ili proroke. Nijesam došao da ih uklonim, nego da ih ispunim.
18 Jer zaista, kažem vam: Dok stoji nebo i zemlja, neće nestati nijedne crtice slova ili točke iz zakona, dok se sve ne ispuni.
19 Tko dakle ukine jednu od ovih zapovijedi, pa bilo i najmanju, i tako uči ljude, zvat će se najmanji u kraljevstvu nebeskom. A tko ih drži i uči držati, zvat će se velik u kraljevstvu nebeskom. (Matej 5, 17-19)

To je ono sto govorim, ali ti ne možeš da shvatiš. Laićki pristupaš Biibliji, jer samo uzimaš dijelove da bi potvrdio svoju teoriju.
Prvo, Isus ne ukida Zakon. U sedamnaestom stihu Isus jasno govori kakav je odnos između Njegovog dolaska i Zakona. Pazi dobro šta Isus kaže! ''Nemojte misliti da sam došao ukinuti…'' Prorok Jeremija piše: „Ne Savez kakav sam sklopio s ocima njihovim u dan kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje egipatske, Savez što ga oni razvrgoše premda sam ja gospodar njihov – riječ je Jahvina. Nego, ovo je Savez što ću ga sklopiti s domom Izraelovim poslije onih dana - riječ je Jahvina: Zakon ću svoj staviti u dušu njihovu i upisati ga u njihovo srce. I bit ću Bog njihov, a oni narod moj.“ (Jer 31:31-33)
Zanimljivo je da ovdje Bog navješćuje Novi Savez, ali ne bez Zakona, nego sa Zakonom upisanim u srce. Vidimo da ni Stari Zavjet ne govori o ukidanja Zakona u Novom Zavjetu. Apostol Pavle u poslanici Rimljanima pita: Ukidamo li tako vjerom Zakon? Daleko od toga! Naprotiv, tim Zakon utvrđujemo. (Rim 3:31)
Drugo, Isus ispunjava Zakon. Ovu riječ Matej često koristi (a vidim da ga voliš koristiti) kada citira Stari Zavjet govoreći:
''Da se ispuni što je rečeno po proroku...'' Isus Zakon ispunjava na tri načina:
(1) On je došao da ispuni proročanstva u Zakonu koja su se odnosila na Njega
(2) Isus je došao da u potpunosti izvrši zahtjeve Zakona, tj. da živi pod Zakonom. Znamo da je Isus vršio Zakon.
(3) On je došao da u potpunosti izloži ili razjasni Zakon kako bi Božiji narod mogao naučiti da slijedi pravi smisao Zakona

Kada čitš Bibliju vidi se da je Stari Zavjet, sa svojim bogoslužjem, žrtvama i obredima bio samo slika nebeske stvarnosti, jer je Bog rekao Mojsiju da sve načini prema slici koju je vidio na brdu (Heb 8:5). Znamo da se većina starozavjetnog Zakona sastoji od ovih obreda i običaja. To znači da je Krist ispunio i sve te slikovite stvari koji su upućivale na Njega, tako da su one prestale, ne zato što su tek tako ukinute, nego su prestale jer su se ispunile. Kršćanima danas u bogoslužju ne treba janje, jer je janje bilo slika Krista. Janje je ukinuto jer se njegovo značenje ispunilo. Hram, žrtve, subote, dani i blagdani, uredbe o hrani i sl. su prestale, jer se njihovo značenje ispunilo u Kristu. To znači da bilo kakvu promjenu Zakona, koju vidimo u Novom Zavjetu, ne smijemo pripisati nikakvom ukidanju Zakona, nego Ispunjenju nekih njegovih dijelova.

Cak ti Pavle u lice kaze da koristi lazi kako bi doprinio slavi Isusa

Pavle kaze da laze:
Rimljanima 3,7 Ako je, doista, istina Božja po mojoj lažljivosti obilno zasjala njemu na slavu, zašto da ja još budem suđen kao grešnik?

Pavle ukida i obrezivanje kao jedno od Mojsijevih zakona
Galancani 5:2 Evo, ja, Pavao, kažem vam: "Ako se obrežete, Krist vam neće ništa koristiti.

a bog ti zapovjeda obrezivanje i to strogo:

Postanak 17,10 A ovo je zavjet moj između mene i vas i potomstva tvojega, što ćete ga držati: sve muško kod vas ima se obrezivati.
Postanak 17,11 A obrezivat ćete se na mesu svoje prednje kožice, i to neka bude znak zavjeta između mene i vas!
..
Postanak 17,14 A neobrezan muški, koji ne bude obrezan na mesu svoje prednje kožice, neka se istrijebi iz naroda svojega; on je prelomio zavjet s menom."

i onda se pojavi pavle i to ukine i to krscani slijede, bas onako navukao vas na svoje lazi kao sto sam potvrdjiva a vi se upecate na to

Pavle ili ko vec je napisao djela apostolska, pise da nevrijede Mojsijevi zakoni ako se vjeruje, mozes krsiti te zakone i ukidati ih
Po Ovome se tko god vjeruje, opravdava od svega od čega se po Mojsijevu zakonu niste mogli opravdati! (Biblija)

Pavle najavljuje osnivanje nove vjere.

Rimljanima 15,20 I tako se potrudih da propovijedim jevanđelje ne gdje se spominjaše Hristos, da ne gradim na tuđemu temelju,

i za kraj Pavle naredjuje da se ostavi Isusova nauka a da se prihvati pavlova nova vjera:

Hebrejima 6,1 Zato da, ostavimo počela Kristove nauke, i da se damo na savršenstvo; da ne postavljamo opet temelja odvraćanjem od mrtvih djela, i vjerom u Boga;

Puno toga si nabacao, a sve je to jako opširna tema pogotovo teška za shvatiti pripadnicima Islama jer ste odbacili Krista kakav je u Bibliji.
Pokušam na sve da odgovorim u jednom paketu. Mada to tvoje cjepkanje nigdje ne vodi. Biblija je univerzalna knjiga, da bi je razumio moraš je citati sa razumjevanjem od početka do kraja, a ne vaditi iz konteksta stvari samo kako bi navukao vodu na svoj mlin.

"Čemu onda Zakon? Dometnut je poradi prekršaja dok ne dođe potomstvo komu je namijenjeno obećanje; sastavljen je po anđelima preko posrednika. Posrednika pak nema gdje je samo jedan. A Bog je jedan. Zar je dakle Zakon protiv obećanja Božjih? Nipošto! Jer da je dan Zakon koji bi mogao oživljavati, pravednost bi doista proizlazila iz Zakona. Ali je Pismo sve zatvorilo pod grijeh da se, po vjeri u Isusa Krista, obećano dade onima koji vjeruju. Prije dolaska vjere, pod Zakonom zatvoreni, bili smo čuvani za vjeru koja se imala objaviti. Tako nam je Zakon bio nadzirateljem sve do Krista da se po vjeri opravdamo. A otkako je nadošla vjera, nismo više pod nadzirateljem. Uistinu, svi ste sinovi Božji, po vjeri u Kristu Isusu. Doista, koji ste god u Krista kršteni, Kristom se zaodjenuste. Nema više: Židov - Grk! Nema više: rob - slobodnjak! Nema više: muško - žensko! Svi ste vi Jedan u Kristu Isusu! Ako li ste Kristovi, onda ste Abrahamovo potomstvo, baštinici po obećanju."

Glavni cilj apostola Pavla u poslanici Galaćanima jeste obraniti crkvu od krivog učenja koje se zove legalizam. Krivi učitelji su naučavali da spasenje nije po vjeri u Isusa Krista, nego po djelima Zakona. Nisu oni negirali da je Isus Spasitelj (kao što radiš ti i svi ostali Muslimani) i da u Njega treba vjerovati, ali su negirali da je spasenje po vjeri. Apostol Pavle se žestoko suprotstavio takvom lažnom učenju.
Znamo da je Evanđelje dano da se čovjek može opravdati pred Bogom. Biblija jasno objavljuje da su svi sagriješili i da se Božiji gnjev izlijeva na grešno čovječanstvo. Nama je potrebno spasenje od Božijeg gnjeva. Potrebno je da se naši grijesi obrišu kako bi prestao Božiji gnjev nad nama. Kada povjerujemo u Isusa Krista koji je umro za naše grijehe, primamo oproštenje. Ali kako tražiti oproštenje ako ne vjerujemo da smo grešni i da nam treba oproštenje? Zato je Zakon naknadno došao da definira grijeh (Rim 3:20) i da se poveća prekršaj (Rim 5:20), tj. da ljudi bolje shvate svoju grešnost i jadnu situaciju u kojoj se nalaze. Zakon nam pomaže da shvatimo koliko je grijeh grešan (Rim 7:13) i koliko smo mi grešni i da smo pod prokletstvom. Tek kada shvatimo ozbiljnost situacije u kojoj se nalazimo shvatit ćemo i vrijednost Kristove žrtve na križu i potražiti oproštenje od Boga. Zato Pavle kaže da služba Zakona je služba osude (2 Kor 3:9), a ne služba spasenja. Zakon nije put spasenja, nego nas upućuje na put spasenja. Spasenje je samo i jedino u Kristu.
Prema Pavlovom načinu izražavanja, stanje pod Zakonom vrlo opasno stanje. Oni koji su pod Zakonom u ropstvu su grijeha i pod osudom Zakona. Bog je milostiv i ljudima nudi mogućnost spasenja, a to je po vjeri u Isusa Krista. Kada čovjek povjeruje u Krista dobiva oproštenje grijeha i oslobađa se od osude Zakona. On tada prelazi iz stanja nazvanog "pod Zakonom" u stanje koje Pavao u Rimljanima 6:14 naziva stanjem "pod milošću". Pavle to još naziva i stanjem "u Kristu" ili "u Duhu.
Da skratim jer je ovo veoma opširna teme.
Ceremonijalne zapovijedi su ukinute. Poslanica Galaćanima govori da je ukinuto obrezanje (Gal 5:2). Ukinuti su dani i blagdani (Gal 4:10)[23]. Zatim propisi o ishrani (Gal 2:11-14). Ukinute su razlike između naroda i polova po pitanju pristupa Bogu (Gal 3:28, Ef 2:14-18). Iz Gal 4:24 vidimo da je ukinut stari Savez. U poslanici Kološanima vidimo da su ukinuti propisi o čistim i nečistim stvarima (Kol 2:20, 21). U poslanici Hebrejima vidimo da je ukinuto levitsko svećenstvo i čitava starozavjetna služba i žrtve jer su one bile slika stvarnosti, a stvarnost je Krist (Heb 9:1-10; 7:11,12). Dakle, starozavjetna simbolika je ukinuta. Jednostavno rećeno ukinuto je prokletstvo Zakona i ropstvo grijehu.

Moralne zapovijedi ostaju na snazi. Pavle jasno uči da se moralni Zakon treba ispuniti (Gal 4:13,14). Ovdje vidimo da ljubav ispunjava, a ne ukida Zakon. Pavao ne želi da kršćani svojim ponašanjem prekrše i jednu moralnu zapovijed (Gal 5:22,23). Život po Duhu nam osigurava takvo ponašanje protiv kojeg Zakon nema šta reći. Tekst u Galaćanima 6:1 jasno uči da kršćanin ne smije kršiti Zakon. Pavao, naime, ovdje spominje prekršaj, a znamo da nema prekršaja ako nema Zakona. I onda dođe Muhamed i zavede i iskomplikuje stvari još više. Paste and copy što iz Biblije, što iz legendi i imamo zbrku kakvu imamo sada.

zato ce vas isus otjerati od sebe na sudnjem danu, jer ste ostavili njegovu nauku a prihvatili ste se pavlove

isus kaze da ce vas krscane otjerati na sudnjem danu od sebe:
Matej 7,22 U onaj dan mnogi će mi reći: "Gospodine, Gospodine, nijesmo li u ime tvoje prorokovali? Nijesmo li u ime tvoje đavle izgonili Nijesmo li u ime tvoje čudesa mnoga činili?
Matej 7,23 Tada ću im izjaviti; Nikad vas nijesam poznavao; idite od mene, zlotvori!

Heh, od koga će okrenuti glavu na sudnjem danu to ostaje da se vidi, ipak vi odbacujete Krista onakvog kakav je u Bibliji.

[JVC]

Normalno da nismo sljedbenici Isusa kao vi! Ali evo, daj mi ti reci zašto bi ja kao kršćanin trebao da budem sljedbenik Isusa isto kao i vi?

i jos nesto da dodam

evo nek ti Isus odgovori zasto trebas da budes njegov sljedbenik

Ivan 10,27 Ovce moje slušaju glas moj, i ja poznam njih, i za mnom idu.
Ivan 10,28 I ja im dajem život vječni, i neće propasti dovijeka, i nitko ih neće oteti iz ruke moje.

Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: niko ne dolazi k Ocu - sem kroz mene.
– Evanđelje po Ivanu, 14:6

drugim rijecima slijedi me dobit ce vjecni zivot u raju, tako jednostavno za razumjeti.

cak ti Isus rekao doslovno da moras biti musliman (Mushlam) pise se M, Sh, L, M , Ovako isto arapi pisu rijec musliman, M, S, L , M , samo je dijalektna razlika Sh i S

Mushlam
Muslim



jos isus pojasnjava zasto se treba da slijedi, cak sta vise govori ti da si lud covjek ako ga slusas a ne slijedis:

Matej 7,24 Tko sluša ove moje riječi i izvršuje ih, nalik je na razborita čovjeka, koji sagradi kuću svoju na hridini.
Matej 7,25 I udari pljusak, dođoše vode, dunuše vjetrovi i napadoše na kuću onu; ali ona ne pade, jer je bila sagrađena na hridini.
Matej 7,26 Nasuprot tko sluša ove moje riječi, ali ih ne izvršuje, nalik je na luda čovjeka, koji sagradi kuću svoju na pijesku.
Matej 7,27 I udari pljusak, dođoše vode, dunuše vjetrovi i napadoše na kuću onu. Ona pade, i pad je njezin bio velik

znao je isus da ce doci pavle i uciti ljude suprotno njegovoj vjeri

Matej 15,9 No uzalud me poštuju učeći naukama i zapovijestima ljudskima.

znaci hvalis isusa, ovakav onakav, ali ako ti slijedis pavlova naredjenja, ti hvalospjevi na racun isusa su bezznacajni onda.

Veoma je interesantno to vaše poimanje, još malo pa za Jagomira ili nešto još gore
Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.
Smijem reći da prema Bibliji Muhamed ne služi Bogu koji je objavljen u Starom i Novom Zavjetu.
Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.
Ja usitinu jesam sljedbenik Krista i takav ću ostati. I još uvijek tražim da mi bilo koji Musliman kaže sljedeće: kada, gdje i od strane koga je Biblija koju imamo danas promjenjena.
Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)
Jako zanimljivo je da se s ovim prigovorom susreo već i sam Muhamed, stoga ću i da razradim ove misli kako bih ti pomogao, te provjeru njezine istinitosti, započeti sa samim kuranskim tekstom.
Naime, sam Muhamed svjedoči o čudima koja je Bog učinio Izraelcima po Mojsiju. Svjedoči o rastvaranju Crvenog mora, o mani koja je Izraelce hranila u pustinji te o brojnim drugim čudima. Također, Muhamed svjedoči i o čudima koja je činio Isus. No, kad se od njega traži neki znak koji bi dokazao da je i on pravi poslanik od Boga, Muhamedov odgovor je sljedeći:
„I govore oni koji ne znaju: „Zašto ne bi s nama Allah govorio ili (zašto ne bi) došao k nama kakav znak (od Njega)?“ Tako su isto govorili i oni prije njih poput njihova govora. Njihova srca su slična. Mi smo (jasno) izložili (Naše) znakove onima koji (ih) žele saznati. Mi smo te poslali s Istinom (Kur'anom da ljudima doneseš) radosnu vijest i da ih opomeneš. Ti nećeš biti pitan (odgovoran) za one koji će gorjeti u (strašnoj) vatri paklenoj.“ (Sura Bakare, 2:118-119)
Što bi raja jednostavno rekla Muhamed kaže "Ko od mene traži dokaz Božjeg poslanja, i ko od Alaha traži da me vidljivo potvrdi pred očima naroda, taj je zao isto kao što su bili zli oni koji su i od Mojsija i od Isusa tražili da im dokažu svoje poslanje, i koji su tim svojim traženjima iskušavali Boga svojom nevjerom."
Istina je da su Izraelci bili narod "tvrde šije" fakat je istina da su Boga u pustinji stalno iskušavali vlastitom nevjerom primjer je (Izl 32) provjeri sam. Budući da i sam Kuran priznaje da su se ova čuda dogodila, onda postaje jasno da se kritika Židovima ne može uputiti na račun toga što su tražili potvrdu da Mojsije uistinu jeste Božji poslanik, nego se njihova krivnja očituje u tome što su unatoč svim stvarnim i nedvosmislenim potvrdama ostali tvrdokorni u svojoj nevjeri. U ovom kontekstu je dobro uočiti i da Židovi, prije nego je Bog potvrdio Mojsija, nisu bili obavezni prihvatiti ga za svog vođu, i dobro je uočiti da im Bog to, u tom trenutku, nije zamjerio. Isto je i sa Isusom.
Ironija je da sam Muhamed ističe to da je Isus dao vidljivi razlog zašto bi mu ljudi trebali vjerovati, dok, kad se njega tražilo to isto, sam nije dao nikakvu potvrdu svoga poslanja od Boga, nego je odmah na početku svog djelovanja, praktički u uvodu Kurana, rekao:
„To je Knjiga o kojoj nema nikakve sumnje. (Ona je) putokaz bogobojaznima, koji vjeruju u neviđeno, klanjaju namaz, dijele (i pomažu druge onim) što smo im Mi darovali, i onima koji vjeruju u ono što je tebi objavljeno i u ono što je prije tebe objavljeno i čvrsto vjeruju u budući svijet. To su (oni koji su) upućeni od svoga Gospodara na pravi put i ti su spaseni. Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li si ih ti opomenuo ili ih nisi opomenuo (od posljedica puta kojim idu). Oni neće vjerovati. Allah im je zapečatio srca i uši (onih koji ne slušaju pravu Riječ), a pred oči im je (stavio) zastor. Njih čeka velika kazna.“ (Sura Bakare, 2:2-7)
Muhamed, za razliku i od Mojsija i od Isusa, od početka traži sve a da pritom nije ništa pokazao niti ičim dokazao svoje poslanje. Za Mojsija i Isusa sam kaže da im je Bog dao izvanredna djela upravo iz razloga da svjedoče o njima kako bi ih narod s pravom prihvatio. A kad se od njega traži isto, daje lažan odgovor: Sura Bakare, 2:118
Zato, nije čudo što i Blaise Pascal dalje zaključuje:
„Vidim mnogo oprečnih vjera i, prema tome, sve krive osim jedne. Svaka hoće da joj vjerujemo i grozi se nevjernicima. Zato im ne vjerujem. Svako može reći, svako se može proglasiti prorokom. Ali vidim kršćansku u kojoj ima proroštava, a to je ono što svatko ne može učiniti.“
Kad govorim o islamu, uoppšte nije potrebno da se osvrćemo na njegovo moralno učenje i na život samog Muhameda, dovoljno je ukazati na činjenicu da Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio. Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.
Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde.

[Smrcak15]

--

Pa ti prijatelju dragi ti uopće ne čitaš Bibliju kad možeš napisati nešto tako, to je totalni apsurd što pišeš.
Pitaj bilo kojeg iskrenog kršćanina koga oni slijede, Pavla ili Isusa. Pa i sam Pavle je slijedio Isusa i ono što je Isus propovjedao.

da vidimo

Pavle laze na isusa da je Isus ukinuo zakone:

Efežanima 2,15 On(isus) je ukinuo zakon i njegove zapovijedi s njihovim primjenama. On je htio tako, pošavši od Židova i pogana, stvoriti u sebi jednog novog čovjeka, uspostavljajući mir,

Isus kaze:

Isus rece:
17 Ne mislite, da sam došao ukloniti zakon ili proroke. Nijesam došao da ih uklonim, nego da ih ispunim.
18 Jer zaista, kažem vam: Dok stoji nebo i zemlja, neće nestati nijedne crtice slova ili točke iz zakona, dok se sve ne ispuni.
19 Tko dakle ukine jednu od ovih zapovijedi, pa bilo i najmanju, i tako uči ljude, zvat će se najmanji u kraljevstvu nebeskom. A tko ih drži i uči držati, zvat će se velik u kraljevstvu nebeskom. (Matej 5, 17-19)

To je ono sto govorim, ali ti ne možeš da shvatiš. Laićki pristupaš Biibliji, jer samo uzimaš dijelove da bi potvrdio svoju teoriju.
Prvo, Isus ne ukida Zakon. U sedamnaestom stihu Isus jasno govori kakav je odnos između Njegovog dolaska i Zakona. Pazi dobro šta Isus kaže! ''Nemojte misliti da sam došao ukinuti…'' Prorok Jeremija piše: „Ne Savez kakav sam sklopio s ocima njihovim u dan kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje egipatske, Savez što ga oni razvrgoše premda sam ja gospodar njihov – riječ je Jahvina. Nego, ovo je Savez što ću ga sklopiti s domom Izraelovim poslije onih dana - riječ je Jahvina: Zakon ću svoj staviti u dušu njihovu i upisati ga u njihovo srce. I bit ću Bog njihov, a oni narod moj.“ (Jer 31:31-33)
Zanimljivo je da ovdje Bog navješćuje Novi Savez, ali ne bez Zakona, nego sa Zakonom upisanim u srce. Vidimo da ni Stari Zavjet ne govori o ukidanja Zakona u Novom Zavjetu. Apostol Pavle u poslanici Rimljanima pita: Ukidamo li tako vjerom Zakon? Daleko od toga! Naprotiv, tim Zakon utvrđujemo. (Rim 3:31)
Drugo, Isus ispunjava Zakon. Ovu riječ Matej često koristi (a vidim da ga voliš koristiti) kada citira Stari Zavjet govoreći:
''Da se ispuni što je rečeno po proroku...'' Isus Zakon ispunjava na tri načina:
(1) On je došao da ispuni proročanstva u Zakonu koja su se odnosila na Njega
(2) Isus je došao da u potpunosti izvrši zahtjeve Zakona, tj. da živi pod Zakonom. Znamo da je Isus vršio Zakon.
(3) On je došao da u potpunosti izloži ili razjasni Zakon kako bi Božiji narod mogao naučiti da slijedi pravi smisao Zakona

Kada čitš Bibliju vidi se da je Stari Zavjet, sa svojim bogoslužjem, žrtvama i obredima bio samo slika nebeske stvarnosti, jer je Bog rekao Mojsiju da sve načini prema slici koju je vidio na brdu (Heb 8:5). Znamo da se većina starozavjetnog Zakona sastoji od ovih obreda i običaja. To znači da je Krist ispunio i sve te slikovite stvari koji su upućivale na Njega, tako da su one prestale, ne zato što su tek tako ukinute, nego su prestale jer su se ispunile. Kršćanima danas u bogoslužju ne treba janje, jer je janje bilo slika Krista. Janje je ukinuto jer se njegovo značenje ispunilo. Hram, žrtve, subote, dani i blagdani, uredbe o hrani i sl. su prestale, jer se njihovo značenje ispunilo u Kristu. To znači da bilo kakvu promjenu Zakona, koju vidimo u Novom Zavjetu, ne smijemo pripisati nikakvom ukidanju Zakona, nego Ispunjenju nekih njegovih dijelova.

Cak ti Pavle u lice kaze da koristi lazi kako bi doprinio slavi Isusa

Pavle kaze da laze:
Rimljanima 3,7 Ako je, doista, istina Božja po mojoj lažljivosti obilno zasjala njemu na slavu, zašto da ja još budem suđen kao grešnik?

Pavle ukida i obrezivanje kao jedno od Mojsijevih zakona
Galancani 5:2 Evo, ja, Pavao, kažem vam: "Ako se obrežete, Krist vam neće ništa koristiti.

a bog ti zapovjeda obrezivanje i to strogo:

Postanak 17,10 A ovo je zavjet moj između mene i vas i potomstva tvojega, što ćete ga držati: sve muško kod vas ima se obrezivati.
Postanak 17,11 A obrezivat ćete se na mesu svoje prednje kožice, i to neka bude znak zavjeta između mene i vas!
..
Postanak 17,14 A neobrezan muški, koji ne bude obrezan na mesu svoje prednje kožice, neka se istrijebi iz naroda svojega; on je prelomio zavjet s menom."

i onda se pojavi pavle i to ukine i to krscani slijede, bas onako navukao vas na svoje lazi kao sto sam potvrdjiva a vi se upecate na to

Pavle ili ko vec je napisao djela apostolska, pise da nevrijede Mojsijevi zakoni ako se vjeruje, mozes krsiti te zakone i ukidati ih
Po Ovome se tko god vjeruje, opravdava od svega od čega se po Mojsijevu zakonu niste mogli opravdati! (Biblija)

Pavle najavljuje osnivanje nove vjere.

Rimljanima 15,20 I tako se potrudih da propovijedim jevanđelje ne gdje se spominjaše Hristos, da ne gradim na tuđemu temelju,

i za kraj Pavle naredjuje da se ostavi Isusova nauka a da se prihvati pavlova nova vjera:

Hebrejima 6,1 Zato da, ostavimo počela Kristove nauke, i da se damo na savršenstvo; da ne postavljamo opet temelja odvraćanjem od mrtvih djela, i vjerom u Boga;

Puno toga si nabacao, a sve je to jako opširna tema pogotovo teška za shvatiti pripadnicima Islama jer ste odbacili Krista kakav je u Bibliji.
Pokušam na sve da odgovorim u jednom paketu. Mada to tvoje cjepkanje nigdje ne vodi. Biblija je univerzalna knjiga, da bi je razumio moraš je citati sa razumjevanjem od početka do kraja, a ne vaditi iz konteksta stvari samo kako bi navukao vodu na svoj mlin.

"Čemu onda Zakon? Dometnut je poradi prekršaja dok ne dođe potomstvo komu je namijenjeno obećanje; sastavljen je po anđelima preko posrednika. Posrednika pak nema gdje je samo jedan. A Bog je jedan. Zar je dakle Zakon protiv obećanja Božjih? Nipošto! Jer da je dan Zakon koji bi mogao oživljavati, pravednost bi doista proizlazila iz Zakona. Ali je Pismo sve zatvorilo pod grijeh da se, po vjeri u Isusa Krista, obećano dade onima koji vjeruju. Prije dolaska vjere, pod Zakonom zatvoreni, bili smo čuvani za vjeru koja se imala objaviti. Tako nam je Zakon bio nadzirateljem sve do Krista da se po vjeri opravdamo. A otkako je nadošla vjera, nismo više pod nadzirateljem. Uistinu, svi ste sinovi Božji, po vjeri u Kristu Isusu. Doista, koji ste god u Krista kršteni, Kristom se zaodjenuste. Nema više: Židov - Grk! Nema više: rob - slobodnjak! Nema više: muško - žensko! Svi ste vi Jedan u Kristu Isusu! Ako li ste Kristovi, onda ste Abrahamovo potomstvo, baštinici po obećanju."

Glavni cilj apostola Pavla u poslanici Galaćanima jeste obraniti crkvu od krivog učenja koje se zove legalizam. Krivi učitelji su naučavali da spasenje nije po vjeri u Isusa Krista, nego po djelima Zakona. Nisu oni negirali da je Isus Spasitelj (kao što radiš ti i svi ostali Muslimani) i da u Njega treba vjerovati, ali su negirali da je spasenje po vjeri. Apostol Pavle se žestoko suprotstavio takvom lažnom učenju.
Znamo da je Evanđelje dano da se čovjek može opravdati pred Bogom. Biblija jasno objavljuje da su svi sagriješili i da se Božiji gnjev izlijeva na grešno čovječanstvo. Nama je potrebno spasenje od Božijeg gnjeva. Potrebno je da se naši grijesi obrišu kako bi prestao Božiji gnjev nad nama. Kada povjerujemo u Isusa Krista koji je umro za naše grijehe, primamo oproštenje. Ali kako tražiti oproštenje ako ne vjerujemo da smo grešni i da nam treba oproštenje? Zato je Zakon naknadno došao da definira grijeh (Rim 3:20) i da se poveća prekršaj (Rim 5:20), tj. da ljudi bolje shvate svoju grešnost i jadnu situaciju u kojoj se nalaze. Zakon nam pomaže da shvatimo koliko je grijeh grešan (Rim 7:13) i koliko smo mi grešni i da smo pod prokletstvom. Tek kada shvatimo ozbiljnost situacije u kojoj se nalazimo shvatit ćemo i vrijednost Kristove žrtve na križu i potražiti oproštenje od Boga. Zato Pavle kaže da služba Zakona je služba osude (2 Kor 3:9), a ne služba spasenja. Zakon nije put spasenja, nego nas upućuje na put spasenja. Spasenje je samo i jedino u Kristu.
Prema Pavlovom načinu izražavanja, stanje pod Zakonom vrlo opasno stanje. Oni koji su pod Zakonom u ropstvu su grijeha i pod osudom Zakona. Bog je milostiv i ljudima nudi mogućnost spasenja, a to je po vjeri u Isusa Krista. Kada čovjek povjeruje u Krista dobiva oproštenje grijeha i oslobađa se od osude Zakona. On tada prelazi iz stanja nazvanog "pod Zakonom" u stanje koje Pavao u Rimljanima 6:14 naziva stanjem "pod milošću". Pavle to još naziva i stanjem "u Kristu" ili "u Duhu.
Da skratim jer je ovo veoma opširna teme.
Ceremonijalne zapovijedi su ukinute. Poslanica Galaćanima govori da je ukinuto obrezanje (Gal 5:2). Ukinuti su dani i blagdani (Gal 4:10)[23]. Zatim propisi o ishrani (Gal 2:11-14). Ukinute su razlike između naroda i polova po pitanju pristupa Bogu (Gal 3:28, Ef 2:14-18). Iz Gal 4:24 vidimo da je ukinut stari Savez. U poslanici Kološanima vidimo da su ukinuti propisi o čistim i nečistim stvarima (Kol 2:20, 21). U poslanici Hebrejima vidimo da je ukinuto levitsko svećenstvo i čitava starozavjetna služba i žrtve jer su one bile slika stvarnosti, a stvarnost je Krist (Heb 9:1-10; 7:11,12). Dakle, starozavjetna simbolika je ukinuta. Jednostavno rećeno ukinuto je prokletstvo Zakona i ropstvo grijehu.

Moralne zapovijedi ostaju na snazi. Pavle jasno uči da se moralni Zakon treba ispuniti (Gal 4:13,14). Ovdje vidimo da ljubav ispunjava, a ne ukida Zakon. Pavao ne želi da kršćani svojim ponašanjem prekrše i jednu moralnu zapovijed (Gal 5:22,23). Život po Duhu nam osigurava takvo ponašanje protiv kojeg Zakon nema šta reći. Tekst u Galaćanima 6:1 jasno uči da kršćanin ne smije kršiti Zakon. Pavao, naime, ovdje spominje prekršaj, a znamo da nema prekršaja ako nema Zakona. I onda dođe Muhamed i zavede i iskomplikuje stvari još više. Paste and copy što iz Biblije, što iz legendi i imamo zbrku kakvu imamo sada.

zato ce vas isus otjerati od sebe na sudnjem danu, jer ste ostavili njegovu nauku a prihvatili ste se pavlove

isus kaze da ce vas krscane otjerati na sudnjem danu od sebe:
Matej 7,22 U onaj dan mnogi će mi reći: "Gospodine, Gospodine, nijesmo li u ime tvoje prorokovali? Nijesmo li u ime tvoje đavle izgonili Nijesmo li u ime tvoje čudesa mnoga činili?
Matej 7,23 Tada ću im izjaviti; Nikad vas nijesam poznavao; idite od mene, zlotvori!

Heh, od koga će okrenuti glavu na sudnjem danu to ostaje da se vidi, ipak vi odbacujete Krista onakvog kakav je u Bibliji.

pobogu si brate znas li ikako qoutati stvari a ne ovako sve ujedno i moje i tvoje, da ti se zamanta, de hajde fino sortiraj svoj i moj dio da se znam snaci, ovo je uzas

[Smrcak15]

Veoma je interesantno to vaše poimanje, još malo pa za Jagomira ili nešto još gore
Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.
Smijem reći da prema Bibliji Muhamed ne služi Bogu koji je objavljen u Starom i Novom Zavjetu.
Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.
Ja usitinu jesam sljedbenik Krista i takav ću ostati. I još uvijek tražim da mi bilo koji Musliman kaže sljedeće: kada, gdje i od strane koga je Biblija koju imamo danas promjenjena.
Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)
Jako zanimljivo je da se s ovim prigovorom susreo već i sam Muhamed, stoga ću i da razradim ove misli kako bih ti pomogao, te provjeru njezine istinitosti, započeti sa samim kuranskim tekstom.
Naime, sam Muhamed svjedoči o čudima koja je Bog učinio Izraelcima po Mojsiju. Svjedoči o rastvaranju Crvenog mora, o mani koja je Izraelce hranila u pustinji te o brojnim drugim čudima. Također, Muhamed svjedoči i o čudima koja je činio Isus. No, kad se od njega traži neki znak koji bi dokazao da je i on pravi poslanik od Boga, Muhamedov odgovor je sljedeći:
„I govore oni koji ne znaju: „Zašto ne bi s nama Allah govorio ili (zašto ne bi) došao k nama kakav znak (od Njega)?“ Tako su isto govorili i oni prije njih poput njihova govora. Njihova srca su slična. Mi smo (jasno) izložili (Naše) znakove onima koji (ih) žele saznati. Mi smo te poslali s Istinom (Kur'anom da ljudima doneseš) radosnu vijest i da ih opomeneš. Ti nećeš biti pitan (odgovoran) za one koji će gorjeti u (strašnoj) vatri paklenoj.“ (Sura Bakare, 2:118-119)
Što bi raja jednostavno rekla Muhamed kaže "Ko od mene traži dokaz Božjeg poslanja, i ko od Alaha traži da me vidljivo potvrdi pred očima naroda, taj je zao isto kao što su bili zli oni koji su i od Mojsija i od Isusa tražili da im dokažu svoje poslanje, i koji su tim svojim traženjima iskušavali Boga svojom nevjerom."
Istina je da su Izraelci bili narod "tvrde šije" fakat je istina da su Boga u pustinji stalno iskušavali vlastitom nevjerom primjer je (Izl 32) provjeri sam. Budući da i sam Kuran priznaje da su se ova čuda dogodila, onda postaje jasno da se kritika Židovima ne može uputiti na račun toga što su tražili potvrdu da Mojsije uistinu jeste Božji poslanik, nego se njihova krivnja očituje u tome što su unatoč svim stvarnim i nedvosmislenim potvrdama ostali tvrdokorni u svojoj nevjeri. U ovom kontekstu je dobro uočiti i da Židovi, prije nego je Bog potvrdio Mojsija, nisu bili obavezni prihvatiti ga za svog vođu, i dobro je uočiti da im Bog to, u tom trenutku, nije zamjerio. Isto je i sa Isusom.
Ironija je da sam Muhamed ističe to da je Isus dao vidljivi razlog zašto bi mu ljudi trebali vjerovati, dok, kad se njega tražilo to isto, sam nije dao nikakvu potvrdu svoga poslanja od Boga, nego je odmah na početku svog djelovanja, praktički u uvodu Kurana, rekao:
„To je Knjiga o kojoj nema nikakve sumnje. (Ona je) putokaz bogobojaznima, koji vjeruju u neviđeno, klanjaju namaz, dijele (i pomažu druge onim) što smo im Mi darovali, i onima koji vjeruju u ono što je tebi objavljeno i u ono što je prije tebe objavljeno i čvrsto vjeruju u budući svijet. To su (oni koji su) upućeni od svoga Gospodara na pravi put i ti su spaseni. Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li si ih ti opomenuo ili ih nisi opomenuo (od posljedica puta kojim idu). Oni neće vjerovati. Allah im je zapečatio srca i uši (onih koji ne slušaju pravu Riječ), a pred oči im je (stavio) zastor. Njih čeka velika kazna.“ (Sura Bakare, 2:2-7)
Muhamed, za razliku i od Mojsija i od Isusa, od početka traži sve a da pritom nije ništa pokazao niti ičim dokazao svoje poslanje. Za Mojsija i Isusa sam kaže da im je Bog dao izvanredna djela upravo iz razloga da svjedoče o njima kako bi ih narod s pravom prihvatio. A kad se od njega traži isto, daje lažan odgovor: Sura Bakare, 2:118
Zato, nije čudo što i Blaise Pascal dalje zaključuje:
„Vidim mnogo oprečnih vjera i, prema tome, sve krive osim jedne. Svaka hoće da joj vjerujemo i grozi se nevjernicima. Zato im ne vjerujem. Svako može reći, svako se može proglasiti prorokom. Ali vidim kršćansku u kojoj ima proroštava, a to je ono što svatko ne može učiniti.“
Kad govorim o islamu, uoppšte nije potrebno da se osvrćemo na njegovo moralno učenje i na život samog Muhameda, dovoljno je ukazati na činjenicu da Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio. Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.
Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde.

Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.

i jedan i drugi su bili pun ljubavi a i kad treba da se pokaze agresivnost pokazivali su je.
znaci sve na svom mjestu.

Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.

jesi li osunecen, jedes li svinjetinu, molis li se bogu sa celom na pod, pozdravljas li svoju bracu u vjeri sa mir vama (shalom alaekem/salam aleikom)
, peres li se prije molitve, postis li kao isus, itd itd

Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)

a bas mi je pametan, Muhammed je cinio veca cudesa od Isusa samo sto ti nisi upucen u to.
muhammed je detajno prorocen sa imenom u bibliji, a prorcen je i u hindusitickim knjigama.

sta je ucinio krist sto drugi nisu ucinili?

Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio.
Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.

i cinio cuda i prorcen je , problem je sto ti to neznas, nisi upucen ni sekunde u to.

Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde

pa biblija kaze da nije od BOga sva:
Luka 1,1 Već su mnogi preduzeli da napišu izvještaj o događajima, što su se zbili među nama,
Luka 1,2 Onako, kako nam ih predadoše prvotni očevici i sluge riječi.
Luka 1,3 Tako i ja namislih da pomno ispitam sve događaje od prvih početaka njihovih i da ih po redu napišem tebi, plemeniti Teofile,

[Smrcak15]

Da skratim jer je ovo veoma opširna teme.
Ceremonijalne zapovijedi su ukinute. Poslanica Galaćanima govori da je ukinuto obrezanje (Gal 5:2). Ukinuti su dani i blagdani (Gal 4:10)[23]. Zatim propisi o ishrani (Gal 2:11-14). Ukinute su razlike između naroda i polova po pitanju pristupa Bogu (Gal 3:28, Ef 2:14-18). Iz Gal 4:24 vidimo da je ukinut stari Savez. U poslanici Kološanima vidimo da su ukinuti propisi o čistim i nečistim stvarima (Kol 2:20, 21). U poslanici Hebrejima vidimo da je ukinuto levitsko svećenstvo i čitava starozavjetna služba i žrtve jer su one bile slika stvarnosti, a stvarnost je Krist (Heb 9:1-10; 7:11,12). Dakle, starozavjetna simbolika je ukinuta. Jednostavno rećeno ukinuto je prokletstvo Zakona i ropstvo grijehu.

Moralne zapovijedi ostaju na snazi. Pavle jasno uči da se moralni Zakon treba ispuniti (Gal 4:13,14). Ovdje vidimo da ljubav ispunjava, a ne ukida Zakon. Pavao ne želi da kršćani svojim ponašanjem prekrše i jednu moralnu zapovijed (Gal 5:22,23). Život po Duhu nam osigurava takvo ponašanje protiv kojeg Zakon nema šta reći. Tekst u Galaćanima 6:1 jasno uči da kršćanin ne smije kršiti Zakon. Pavao, naime, ovdje spominje prekršaj, a znamo da nema prekršaja ako nema Zakona. I onda dođe Muhamed i zavede i iskomplikuje stvari još više. Paste and copy što iz Biblije, što iz legendi i imamo zbrku kakvu imamo sada.

pa to je ono sto vam trubim cijelo vrijeme, pavle vam ukinuo zakone koje je isus zabranio da se ukaidaju, i vi sad fino slijedite Pavla, jednostavno za razumjeti.

[JVC]

Veoma je interesantno to vaše poimanje, još malo pa za Jagomira ili nešto još gore
Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.
Smijem reći da prema Bibliji Muhamed ne služi Bogu koji je objavljen u Starom i Novom Zavjetu.
Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.
Ja usitinu jesam sljedbenik Krista i takav ću ostati. I još uvijek tražim da mi bilo koji Musliman kaže sljedeće: kada, gdje i od strane koga je Biblija koju imamo danas promjenjena.
Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)
Jako zanimljivo je da se s ovim prigovorom susreo već i sam Muhamed, stoga ću i da razradim ove misli kako bih ti pomogao, te provjeru njezine istinitosti, započeti sa samim kuranskim tekstom.
Naime, sam Muhamed svjedoči o čudima koja je Bog učinio Izraelcima po Mojsiju. Svjedoči o rastvaranju Crvenog mora, o mani koja je Izraelce hranila u pustinji te o brojnim drugim čudima. Također, Muhamed svjedoči i o čudima koja je činio Isus. No, kad se od njega traži neki znak koji bi dokazao da je i on pravi poslanik od Boga, Muhamedov odgovor je sljedeći:
„I govore oni koji ne znaju: „Zašto ne bi s nama Allah govorio ili (zašto ne bi) došao k nama kakav znak (od Njega)?“ Tako su isto govorili i oni prije njih poput njihova govora. Njihova srca su slična. Mi smo (jasno) izložili (Naše) znakove onima koji (ih) žele saznati. Mi smo te poslali s Istinom (Kur'anom da ljudima doneseš) radosnu vijest i da ih opomeneš. Ti nećeš biti pitan (odgovoran) za one koji će gorjeti u (strašnoj) vatri paklenoj.“ (Sura Bakare, 2:118-119)
Što bi raja jednostavno rekla Muhamed kaže "Ko od mene traži dokaz Božjeg poslanja, i ko od Alaha traži da me vidljivo potvrdi pred očima naroda, taj je zao isto kao što su bili zli oni koji su i od Mojsija i od Isusa tražili da im dokažu svoje poslanje, i koji su tim svojim traženjima iskušavali Boga svojom nevjerom."
Istina je da su Izraelci bili narod "tvrde šije" fakat je istina da su Boga u pustinji stalno iskušavali vlastitom nevjerom primjer je (Izl 32) provjeri sam. Budući da i sam Kuran priznaje da su se ova čuda dogodila, onda postaje jasno da se kritika Židovima ne može uputiti na račun toga što su tražili potvrdu da Mojsije uistinu jeste Božji poslanik, nego se njihova krivnja očituje u tome što su unatoč svim stvarnim i nedvosmislenim potvrdama ostali tvrdokorni u svojoj nevjeri. U ovom kontekstu je dobro uočiti i da Židovi, prije nego je Bog potvrdio Mojsija, nisu bili obavezni prihvatiti ga za svog vođu, i dobro je uočiti da im Bog to, u tom trenutku, nije zamjerio. Isto je i sa Isusom.
Ironija je da sam Muhamed ističe to da je Isus dao vidljivi razlog zašto bi mu ljudi trebali vjerovati, dok, kad se njega tražilo to isto, sam nije dao nikakvu potvrdu svoga poslanja od Boga, nego je odmah na početku svog djelovanja, praktički u uvodu Kurana, rekao:
„To je Knjiga o kojoj nema nikakve sumnje. (Ona je) putokaz bogobojaznima, koji vjeruju u neviđeno, klanjaju namaz, dijele (i pomažu druge onim) što smo im Mi darovali, i onima koji vjeruju u ono što je tebi objavljeno i u ono što je prije tebe objavljeno i čvrsto vjeruju u budući svijet. To su (oni koji su) upućeni od svoga Gospodara na pravi put i ti su spaseni. Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li si ih ti opomenuo ili ih nisi opomenuo (od posljedica puta kojim idu). Oni neće vjerovati. Allah im je zapečatio srca i uši (onih koji ne slušaju pravu Riječ), a pred oči im je (stavio) zastor. Njih čeka velika kazna.“ (Sura Bakare, 2:2-7)
Muhamed, za razliku i od Mojsija i od Isusa, od početka traži sve a da pritom nije ništa pokazao niti ičim dokazao svoje poslanje. Za Mojsija i Isusa sam kaže da im je Bog dao izvanredna djela upravo iz razloga da svjedoče o njima kako bi ih narod s pravom prihvatio. A kad se od njega traži isto, daje lažan odgovor: Sura Bakare, 2:118
Zato, nije čudo što i Blaise Pascal dalje zaključuje:
„Vidim mnogo oprečnih vjera i, prema tome, sve krive osim jedne. Svaka hoće da joj vjerujemo i grozi se nevjernicima. Zato im ne vjerujem. Svako može reći, svako se može proglasiti prorokom. Ali vidim kršćansku u kojoj ima proroštava, a to je ono što svatko ne može učiniti.“
Kad govorim o islamu, uoppšte nije potrebno da se osvrćemo na njegovo moralno učenje i na život samog Muhameda, dovoljno je ukazati na činjenicu da Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio. Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.
Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde.

Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.

i jedan i drugi su bili pun ljubavi a i kad treba da se pokaze agresivnost pokazivali su je.
znaci sve na svom mjestu.

Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 259
Narrated Abu Huraira:
Allah's Apostle sent us in a mission (i.e. am army-unit) and said, "If you find so-and-so and so-and-so, burn both of them with fire." When we intended to depart, Allah's Apostle said, "I have ordered you to burn so-and-so and so-and-so, and it is none but Allah Who punishes with fire, so, if you find them, kill them."
Pripovjeda Abu Huraira:Allahov poslanik poslao nas je na vojnu misiju [grupu vojnika], i rekao je,"Ako uhvatite toga i toga spalite ih oboje s vatrom."Kad smo bili spremni da krenemo na zadatak, Allahov poslanik rece, "Ja sam vam naredio da spalite vatrom tog i tog, taj nacin spaljivanja je Allahova kazna.Ako ih uhvatite ubite ih.

Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.

jesi li osunecen, jedes li svinjetinu, molis li se bogu sa celom na pod, pozdravljas li svoju bracu u vjeri sa mir vama (shalom alaekem/salam aleikom)
, peres li se prije molitve, postis li kao isus, itd itd

Već sam odgovorio na to, nema potrebe da se ponavljam.

Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)

a bas mi je pametan, Muhammed je cinio veca cudesa od Isusa samo sto ti nisi upucen u to.
muhammed je detajno prorocen sa imenom u bibliji, a prorcen je i u hindusitickim knjigama.

sta je ucinio krist sto drugi nisu ucinili?

Navedi mi barem jedno cudo koje je Muhamed uradio.
Ucinio mnogo toga, a što je najbitnije uskrsnuo nakon raspeca.

Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio.
Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.

i cinio cuda i prorcen je , problem je sto ti to neznas, nisi upucen ni sekunde u to.

Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde

pa biblija kaze da nije od BOga sva:
Luka 1,1 Već su mnogi preduzeli da napišu izvještaj o događajima, što su se zbili među nama,
Luka 1,2 Onako, kako nam ih predadoše prvotni očevici i sluge riječi.
Luka 1,3 Tako i ja namislih da pomno ispitam sve događaje od prvih početaka njihovih i da ih po redu napišem tebi, plemeniti Teofile,

Gdje ovdje pise da nije od Boga?

[Smrcak15]

Veoma je interesantno to vaše poimanje, još malo pa za Jagomira ili nešto još gore
Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.
Smijem reći da prema Bibliji Muhamed ne služi Bogu koji je objavljen u Starom i Novom Zavjetu.
Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.
Ja usitinu jesam sljedbenik Krista i takav ću ostati. I još uvijek tražim da mi bilo koji Musliman kaže sljedeće: kada, gdje i od strane koga je Biblija koju imamo danas promjenjena.
Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)
Jako zanimljivo je da se s ovim prigovorom susreo već i sam Muhamed, stoga ću i da razradim ove misli kako bih ti pomogao, te provjeru njezine istinitosti, započeti sa samim kuranskim tekstom.
Naime, sam Muhamed svjedoči o čudima koja je Bog učinio Izraelcima po Mojsiju. Svjedoči o rastvaranju Crvenog mora, o mani koja je Izraelce hranila u pustinji te o brojnim drugim čudima. Također, Muhamed svjedoči i o čudima koja je činio Isus. No, kad se od njega traži neki znak koji bi dokazao da je i on pravi poslanik od Boga, Muhamedov odgovor je sljedeći:
„I govore oni koji ne znaju: „Zašto ne bi s nama Allah govorio ili (zašto ne bi) došao k nama kakav znak (od Njega)?“ Tako su isto govorili i oni prije njih poput njihova govora. Njihova srca su slična. Mi smo (jasno) izložili (Naše) znakove onima koji (ih) žele saznati. Mi smo te poslali s Istinom (Kur'anom da ljudima doneseš) radosnu vijest i da ih opomeneš. Ti nećeš biti pitan (odgovoran) za one koji će gorjeti u (strašnoj) vatri paklenoj.“ (Sura Bakare, 2:118-119)
Što bi raja jednostavno rekla Muhamed kaže "Ko od mene traži dokaz Božjeg poslanja, i ko od Alaha traži da me vidljivo potvrdi pred očima naroda, taj je zao isto kao što su bili zli oni koji su i od Mojsija i od Isusa tražili da im dokažu svoje poslanje, i koji su tim svojim traženjima iskušavali Boga svojom nevjerom."
Istina je da su Izraelci bili narod "tvrde šije" fakat je istina da su Boga u pustinji stalno iskušavali vlastitom nevjerom primjer je (Izl 32) provjeri sam. Budući da i sam Kuran priznaje da su se ova čuda dogodila, onda postaje jasno da se kritika Židovima ne može uputiti na račun toga što su tražili potvrdu da Mojsije uistinu jeste Božji poslanik, nego se njihova krivnja očituje u tome što su unatoč svim stvarnim i nedvosmislenim potvrdama ostali tvrdokorni u svojoj nevjeri. U ovom kontekstu je dobro uočiti i da Židovi, prije nego je Bog potvrdio Mojsija, nisu bili obavezni prihvatiti ga za svog vođu, i dobro je uočiti da im Bog to, u tom trenutku, nije zamjerio. Isto je i sa Isusom.
Ironija je da sam Muhamed ističe to da je Isus dao vidljivi razlog zašto bi mu ljudi trebali vjerovati, dok, kad se njega tražilo to isto, sam nije dao nikakvu potvrdu svoga poslanja od Boga, nego je odmah na početku svog djelovanja, praktički u uvodu Kurana, rekao:
„To je Knjiga o kojoj nema nikakve sumnje. (Ona je) putokaz bogobojaznima, koji vjeruju u neviđeno, klanjaju namaz, dijele (i pomažu druge onim) što smo im Mi darovali, i onima koji vjeruju u ono što je tebi objavljeno i u ono što je prije tebe objavljeno i čvrsto vjeruju u budući svijet. To su (oni koji su) upućeni od svoga Gospodara na pravi put i ti su spaseni. Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li si ih ti opomenuo ili ih nisi opomenuo (od posljedica puta kojim idu). Oni neće vjerovati. Allah im je zapečatio srca i uši (onih koji ne slušaju pravu Riječ), a pred oči im je (stavio) zastor. Njih čeka velika kazna.“ (Sura Bakare, 2:2-7)
Muhamed, za razliku i od Mojsija i od Isusa, od početka traži sve a da pritom nije ništa pokazao niti ičim dokazao svoje poslanje. Za Mojsija i Isusa sam kaže da im je Bog dao izvanredna djela upravo iz razloga da svjedoče o njima kako bi ih narod s pravom prihvatio. A kad se od njega traži isto, daje lažan odgovor: Sura Bakare, 2:118
Zato, nije čudo što i Blaise Pascal dalje zaključuje:
„Vidim mnogo oprečnih vjera i, prema tome, sve krive osim jedne. Svaka hoće da joj vjerujemo i grozi se nevjernicima. Zato im ne vjerujem. Svako može reći, svako se može proglasiti prorokom. Ali vidim kršćansku u kojoj ima proroštava, a to je ono što svatko ne može učiniti.“
Kad govorim o islamu, uoppšte nije potrebno da se osvrćemo na njegovo moralno učenje i na život samog Muhameda, dovoljno je ukazati na činjenicu da Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio. Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.
Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde.

Muhamed i Isus nemaju nikakvih dodirnih tačaka, čak šta više jedan je agresivan i nagao dok je jedan drugi krotak i pun ljubavi.

i jedan i drugi su bili pun ljubavi a i kad treba da se pokaze agresivnost pokazivali su je.
znaci sve na svom mjestu.

Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 259
Narrated Abu Huraira:
Allah's Apostle sent us in a mission (i.e. am army-unit) and said, "If you find so-and-so and so-and-so, burn both of them with fire." When we intended to depart, Allah's Apostle said, "I have ordered you to burn so-and-so and so-and-so, and it is none but Allah Who punishes with fire, so, if you find them, kill them."
Pripovjeda Abu Huraira:Allahov poslanik poslao nas je na vojnu misiju [grupu vojnika], i rekao je,"Ako uhvatite toga i toga spalite ih oboje s vatrom."Kad smo bili spremni da krenemo na zadatak, Allahov poslanik rece, "Ja sam vam naredio da spalite vatrom tog i tog, taj nacin spaljivanja je Allahova kazna.Ako ih uhvatite ubite ih.

Ti koji koristiš Bibliju da bi meni rekao da nisam osoba koja slijedim Isusa a da ti jesi je kontradiktorna, van pameti i nešto u fazonu SF filmova.

jesi li osunecen, jedes li svinjetinu, molis li se bogu sa celom na pod, pozdravljas li svoju bracu u vjeri sa mir vama (shalom alaekem/salam aleikom)
, peres li se prije molitve, postis li kao isus, itd itd

Već sam odgovorio na to, nema potrebe da se ponavljam.

Rekao je jedno jedan pametan čovjekč "Svaki čovjek može učiniti ono što je činio Muhamed. Jer on nije činio čudesa, nije bio ni prorečen. Ali niko ne može učiniti ono što je učinio Krist.“ (Blaise Pascal, Misli)

a bas mi je pametan, Muhammed je cinio veca cudesa od Isusa samo sto ti nisi upucen u to.
muhammed je detajno prorocen sa imenom u bibliji, a prorcen je i u hindusitickim knjigama.

sta je ucinio krist sto drugi nisu ucinili?

Navedi mi barem jedno cudo koje je Muhamed uradio.
Ucinio mnogo toga, a što je najbitnije uskrsnuo nakon raspeca.

Muhamed, koji se pravio posljednjim i najvećim prorokom, nema apsolutno nikakav autoritet od Boga. Niti je prorečen, niti je čuda činio.
Sve što ima je vlastito samosvjedočenje.

i cinio cuda i prorcen je , problem je sto ti to neznas, nisi upucen ni sekunde u to.

Za kraj, Biblija je doista knjiga od Boga! To je knjiga koju treba čitati, proučavati i cijeniti. A ti, ti je ne cijeniš ni sekunde

pa biblija kaze da nije od BOga sva:
Luka 1,1 Već su mnogi preduzeli da napišu izvještaj o događajima, što su se zbili među nama,
Luka 1,2 Onako, kako nam ih predadoše prvotni očevici i sluge riječi.
Luka 1,3 Tako i ja namislih da pomno ispitam sve događaje od prvih početaka njihovih i da ih po redu napišem tebi, plemeniti Teofile,

Gdje ovdje pise da nije od Boga?

evo Luka 1,2 Onako, kako nam ih predadoše prvotni očevici i sluge riječi.

znaci biblija napisana iz prica ljudi

Ucinio mnogo toga, a što je najbitnije uskrsnuo nakon raspeca

nije uskrsnuo, jer sam kaze onaj ko uskrsne je duh, ali on kaze pogledajte moje ruke i noge

Navedi mi barem jedno cudo koje je Muhamed uradio.
.

Lista poslanikovih cuda
https://en.wikipedia.org/wiki/Miracles_of_Muhammad

[patriot_1]

Smrcak15

Očevidci kažu da je uskrsnuo ali Muhamed kaže da nije!On zna bolje!
Gdje piše da je netko tko je uskrsnuo,nedodirljivi duh?
Isus je uskrsnuo Lazara,moglo se ga dotaknuti iako je bio dan duže u grobu nego Isus!
Ili je i to laž?

[Smrcak15]

Smrcak15

Očevidci kažu da je uskrsnuo ali Muhamed kaže da nije! On zna bolje!
Gdje piše da je netko tko je uskrsnuo,nedodirljivi duh?
Isus je uskrsnuo Lazara,moglo se ga dotaknuti iako je bio dan duže u grobu nego Isus!
Ili je i to laž?

Očevidci kažu da je uskrsnuo ali Muhamed kaže da nije!

Jesu li vidjeli kad je ustao iz mrtvih? znaci momenat ustajanja? nisu

vidjeli su ga poslije razapanjanja drugog covjeka, tj. Jude koji je kaznjen, ali vi u ovo nevjerujte.

Ali imam dokaze iz biblije da Isus nije umro, Ius je molio BOga da ga spasi smrti, i receno m uje da mu je motliva uslisana, ako je molitvauslisana kako onda da bude ubijen?

Luka 22,42 "Oče, ako hoćeš, ukloni ovu čašu(smrti) od mene! Ali ne moja, nego neka bude volja tvoja!"
Luka 22,43 A ukaza mu se anđeo s neba koji ga ohrabri....

znaci uslisana molitva

Hebrejima 5,7 On je u dane svoga zemaljskog života sa silnim vapajem i suzama prikazivao molitve i prošnje Onomu koji ga je mogao spasiti od smrti. I bi uslišan zbog svoje predanosti:

Matej 7,7 Molite, i dat će vam se; tražite, i naći ćete; kucajte, i otvorit će vam se.

pa kako je onda mogao umrijeti ako mu je molitva uslisana??

Gdje piše da je netko tko je uskrsnuo,nedodirljivi duh?

Onaj ko uskrsne je poput andjela, znaci bez tijela , kao duh. znaci onaj koji uskrse je spiritizovan:
Luka 20,35 A koji se budu našli vrijednima biti dionici onoga svijeta i uskrsnuća od mrtvih, neće se više ženiti, niti će se udavati.
Luka 20,36 Oni ne mogu onda više ni umrijeti; oni su kao anđeli i djeca Božja, jer su djeca uskrsnuća.

andjeli su duhovi

Hebrejima 1,13 A kojemu od anđela reče kad: "Sjedi meni s desne strane, dok položim neprijatelje tvoje za podnožje nogama tvojim.
Hebrejima 1,14 Nijesu li svi službeni duhovi, koji su poslani na službu zbog onih, koji će baštiniti spasenje?


a sta isus kaze:
Luka 24,36 Dok su oni o tom razgovarali, stane Isus posred njih i reče im: "Mir vama!
Luka 24,37 Oni, zbunjeni i prestrašeni, pomisliše da vide duha.
Luka 24,38 Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce?
Luka 24,39 Pogledajte moje ruke i moje noge: To sam ja. Dodirnite me, gledajte; jedan duh nema ni mesa, ni kostiju, kao što mene vidite imati. `

znaci ukratko: onaj ko uskrsne je duh, Isus nije uskrno jer nije bio duh nego tijelo.

Isus je uskrsnuo Lazara,moglo se ga dotaknuti iako je bio dan duže u grobu nego Isus!

nije Isus, nego Bog Preko Isusa ozivio lazara da bude dokaz da je Ius uistinu Boziji poslanik

[patriot_1]

="Smrcak15"

Jesu li vidjeli kad je ustao iz mrtvih? znaci momenat ustajanja? nisu

vidjeli su ga poslije razapanjanja drugog covjeka, tj. Jude koji je kaznjen, ali vi u ovo nevjerujte.

Ali imam dokaze iz biblije da Isus nije umro, Ius je molio BOga da ga spasi smrti, i receno m uje da mu je motliva uslisana, ako je molitvauslisana kako onda da bude ubijen?

Luka 22,42 "Oče, ako hoćeš, ukloni ovu čašu(smrti) od mene! Ali ne moja, nego neka bude volja tvoja!"
Luka 22,43 A ukaza mu se anđeo s neba koji ga ohrabri....

znaci uslisana molitva

Hebrejima 5,7 On je u dane svoga zemaljskog života sa silnim vapajem i suzama prikazivao molitve i prošnje Onomu koji ga je mogao spasiti od smrti. I bi uslišan zbog svoje predanosti:

Matej 7,7 Molite, i dat će vam se; tražite, i naći ćete; kucajte, i otvorit će vam se.

pa kako je onda mogao umrijeti ako mu je molitva uslisana??

Gdje piše da je netko tko je uskrsnuo,nedodirljivi duh?

Onaj ko uskrsne je poput andjela, znaci bez tijela , kao duh. znaci onaj koji uskrse je spiritizovan:
Luka 20,35 A koji se budu našli vrijednima biti dionici onoga svijeta i uskrsnuća od mrtvih, neće se više ženiti, niti će se udavati.
Luka 20,36 Oni ne mogu onda više ni umrijeti; oni su kao anđeli i djeca Božja, jer su djeca uskrsnuća.

andjeli su duhovi

Hebrejima 1,13 A kojemu od anđela reče kad: "Sjedi meni s desne strane, dok položim neprijatelje tvoje za podnožje nogama tvojim.
Hebrejima 1,14 Nijesu li svi službeni duhovi, koji su poslani na službu zbog onih, koji će baštiniti spasenje?


a sta isus kaze:
Luka 24,36 Dok su oni o tom razgovarali, stane Isus posred njih i reče im: "Mir vama!
Luka 24,37 Oni, zbunjeni i prestrašeni, pomisliše da vide duha.
Luka 24,38 Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce?
Luka 24,39 Pogledajte moje ruke i moje noge: To sam ja. Dodirnite me, gledajte; jedan duh nema ni mesa, ni kostiju, kao što mene vidite imati. `

znaci ukratko: onaj ko uskrsne je duh, Isus nije uskrno jer nije bio duh nego tijelo.

Isus je uskrsnuo Lazara,moglo se ga dotaknuti iako je bio dan duže u grobu nego Isus!

nije Isus, nego Bog Preko Isusa ozivio lazara da bude dokaz da je Ius uistinu Boziji poslanik[/quote]Stvarno nemam volje na ovakve gluparije odgovarati

[patriot_1]

Stvarno nemam volje na ovako plitke zaključke davati odgovore!

[Smrcak15]

Stvarno nemam volje na ovako plitke zaključke davati odgovore!

jesam li mozda stano na mali nozni prst mozda???

kada ti se istina pokaze iz tvoje svete knjige onda ti se noge hvataju bijega

[patriot_1]

Stvarno nemam volje na ovako plitke zaključke davati odgovore!

jesam li mozda stano na mali nozni prst mozda???

kada ti se istina pokaze iz tvoje svete knjige onda ti se noge hvataju bijega

"Tko sa djecom legne,popišan se probudi".Zbilja s tobom nema smisla debatirati,šteta vremena,dugo se ne načitah takvih gluposti!

[Smrcak15]

evo jedno pitanje za krscane

Ivan 16,12 Još bih vam imao mnogo da kažem, ali sad ne možete podnijeti.
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.

Ako je ovo po vama Sveti duh kojeg Isus najavljuje, de mi recite ko je taj sveti duh po vama, jeli to Bog?

[JVC]

Kad Biblija progovori. "Ako ostаnete u moj učenju, ondа ste zаistа moji učenici, i sаznаćete istinu, i istinа će vаs osloboditi."

[Smrcak15]

evo jedno pitanje za krscane

Ivan 16,12 Još bih vam imao mnogo da kažem, ali sad ne možete podnijeti.
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.

Ako je ovo po vama Sveti duh kojeg Isus najavljuje, de mi recite ko je taj sveti duh po vama, jeli to Bog?

Duh Sveti je treca bozanska osoba trojednoga Boga. Katolici vjeruju da izlazi od Oca i Sina. Predmetom je crkvenog raskola. Famozni "filioque" ili "koji izlazi iz Sina". Pravoslavni to vjerovanje ili dogmu nisu htjeli prihvatiti.

Duh nadahnjuje, osobito propovjednike i duhovnjake. Bez Duha spoznaje i nadahnuca ne moze se razumjeti Rijec bozja.. niti propovjedati Rijec.

Jeli bog ili nije bog??

[Smrcak15]

Je

Znaci ti tako vjerujes?

[beni-bu-man]

Je

Znaci ti tako vjerujes?

Znaci, ti nisi krsten?

@sherbett druze moj, samo da te brat upozori sa Smrletom ti ne vrijedi uci u raspravu

[beni-bu-man]

@sherbett druze moj, samo da te brat upozori sa Smrletom ti ne vrijedi uci u raspravu

Hvala vidim.. sad si me i podsjetio.. al neka ga da mu objasnim

tesko ces njemu sta objasniti. vidim lik fura svoje po svim Religijama i po Ateizmu

[Smrcak15]

Je

znai Bog po tebi, dobro onda da krenemo sa analizom onda

posto se ovo odnosi na Boga

Ivan 16,12 Još bih vam imao mnogo da kažem, ali sad ne možete podnijeti.
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.

posto se ovo odnosi na Boga

jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje,

znaci Bog koji ne govori sam od sebe nego po instrukciji nekog drugog Boga ili cega vec??

znaci Bog neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje

kakav je ovo Bog onda?? ima li ovo logike pobogu si???