Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#301 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by patriot_1 »

šarf wrote:Patriot,
što si htio da vidimo na onoj stranici koju si preporučio putem poveznice?
Što si htio da zaključimo kada je pročitamo?
Da bje ispravno Jahve a ne Jehova!
Kršćani oduvjek kažu Jahve onda se jave neki J.S i kažu"Nije ispravno,ovako se izgovara!"
Zar misliš da je kršćanstvo počelo sa vama?Do pojavka J.Svjedoka nije bilo Kršćana.jelte! :-D
Zar misliš da su svi kršćani bili u zabludi glede Isusova Božanstva do pojave Rusela?
"Jehovinim se svjedocima nazivaju od 1931. godine članovi sljedbe koja je do tada bila poznata pod imenom »Ozbiljnih istraživača Biblije«. Od 1953. godine denominacija se označuje i kao »Društvo novog svijeta«. Ovu sljedbu je utemeljio trgovac Charles Taze Russel, rođen 1852. u Pittsburgu. Njezina je duhovna domovina američki adventizam 19. stoljeća. On otkriva »Božji plan s ljudima«. Russel je 1876. izabran za »pastora« jedne biblijske zajednice. Svršetak svijeta prognozirao je dva puta, 1914. i 1918. godine, ali svoj drugi neuspjeh nije uspio dočekati jer je umro 1916. Njegov je nasljednik postao pravnik Joseph Franklin Rutherford. Nakon njegove smrti vodstvo je preuzeo Nathan Hommer Knorr. Danas imaju svoje središte u Brooklynu.

Nauk o Trojstvu po njihovu je mišljenju nebiblijski, poganski, to je Sotonin izum!"C/P Wikipedija
Nije valjda da i ti vjeruješ da je nauka o trojstvu od sotone?
Koliko ono ste puta prorokovali smak svijeta,poslije Rusela?Zar ne vidiš da vas đavo vuče za nos? :-D
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#302 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by patriot_1 »

Smrcak15 wrote:
Nocty wrote:
šarf wrote:Aleluja ili alelujah znači "slavite Jah"
Od sumerskog Elulu
Mushroom mythology :)
sunce ti poljubim :D sta gljive ludare uradise od covjeka....

nedajte mu narode vise da hapa haliciogene gljive :lol:
Neznam zašto ga ne baniraju?
Ubacuje se na svaku temu a sve što piše nema veze sa temom,a bome ni sa mozgom!
wmosi
Posts: 130
Joined: 11/03/2017 14:56

#303 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by wmosi »

patriot_1 wrote: Neznam zašto ga ne baniraju?
Ubacuje se na svaku temu a sve što piše nema veze sa temom,a bome ni sa mozgom!
Izgleda da je mnogo čitao i slušao neke zapadne "racionalne" istoričare i filozofe koji svakoj pojavi pokušavaju dati neko svoje naučno objašnjenje. Često tako banalizuju stvari, nije čudo što je ovaj zaludio.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#304 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by patriot_1 »

wmosi wrote:
patriot_1 wrote: Neznam zašto ga ne baniraju?
Ubacuje se na svaku temu a sve što piše nema veze sa temom,a bome ni sa mozgom!
Izgleda da je mnogo čitao i slušao neke zapadne "racionalne" istoričare i filozofe koji svakoj pojavi pokušavaju dati neko svoje naučno objašnjenje. Često tako banalizuju stvari, nije čudo što je ovaj zaludio.
Ma ne,tip je šaman,gljive su mu ZAKON! :-D
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#305 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

wmosi wrote:
patriot_1 wrote: Neznam zašto ga ne baniraju?
Ubacuje se na svaku temu a sve što piše nema veze sa temom,a bome ni sa mozgom!
Izgleda da je mnogo čitao i slušao neke zapadne "racionalne" istoričare i filozofe koji svakoj pojavi pokušavaju dati neko svoje naučno objašnjenje. Često tako banalizuju stvari, nije čudo što je ovaj zaludio.
istoricare ne
filozofe ne
ali antropologe da i entologe
lingvisticare obucene u sumerskom i aramejskom
tema je na religiji a ne na istoriji ili filozofiji
sto bi ja sad mjenjo teme ? :)

znas li ti bolan sto se knjiga na engleskom i njemackom kaze book?

joj bosno...

od bukve su kidali grane i crtali RUNE u zemlju i kamenje
a sit down? sjediti?
biti sjedinjem s onim na sta si stavio guzicu

sit your fucking ass down bitch!
neas pojma o zivotu
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#306 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

patriot_1 wrote:
wmosi wrote:
patriot_1 wrote: Neznam zašto ga ne baniraju?
Ubacuje se na svaku temu a sve što piše nema veze sa temom,a bome ni sa mozgom!
Izgleda da je mnogo čitao i slušao neke zapadne "racionalne" istoričare i filozofe koji svakoj pojavi pokušavaju dati neko svoje naučno objašnjenje. Često tako banalizuju stvari, nije čudo što je ovaj zaludio.
Ma ne,tip je šaman,gljive su mu ZAKON! :-D
and stay down!

:evil:
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#307 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

buchstabe (slovo na njemackom)
od bukve i stabla (za rune)

jezik je sve (rijec) wort (stvoriti)
i jezici putuju
(da nije bilo onog nebi bilo ovog itd)

"ne treba uzimat mac u ruke ako ne znas plesat"
Konfucije

Image
monogram krista

ukratko Rx (grcki)=farmaceutska inkvizicija=preskripcija za lijek.
U lijekovima su ogromne pare i jednostavno nemate predstavu dok ovdje polemisete oko jedne diverzije.
I na kraju covjek ne moze a da ne kaze da je pogresna strana pobjedila

ko kontrolise protok droge i pretvara u sinteticki heroin za bolove?
a zabranivsi sirove lijekove pritom znajuci da nisu stetni i ovisni ? pa se ljudi onda navuku i upropaste zeludac s sintetickim glupostima. To je bilo iskusenje naravno,kad kontrolises protok medicine kontrolises svijet,jer kao prvo biljke vladaju svijetom pa tek onda ljudi.

Vrlo tesko je komunicirati s mnogima
tu svi problemi nastaju
u raspadu komunikacije
i kako ne zakljuciti da je pogresna strana pobjedila?
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#308 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by patriot_1 »

Pitanje: Što je kršćanstvo i što kršćani vjeruju?

Odgovor: 1. Korinćanima 15,1-4 kaže: »Podsjećam vas, braćo, na Evanđelje koje sam vam propovijedao i koje ste prihvatili i u kojem stojite. Po njemu ste na putu spasenja ako zbilja čvrsto držite riječ koju sam vam kao Radosnu vijest navijestio – osim da ste lakomisleno prigrlili vjeru. Predao sam vam najprije ono što sam primio: da je Krist, suglasno pismima, umro za naše grijehe, da je pokopan, da je treći dan, suglasno pismima, uskrsnuo.«

Ukratko, to je uvjerenje kršćanstva. Kršćanstvo je jedinstveno među svim drugim vjerama jer je ono više odnos nego religiozna praksa. Umjesto izvršavanja liste »činiti – ne činiti«, cilj je kršćanina njegovati blizak odnos i hod s Bogom Ocem. Taj je odnos omogućilo djelo Isusa Krista, te služba u životu kršćanina po Duhu Svetomu.

Kršćani vjeruju da je Biblija nadahnuta, nepogrješiva Božja riječ, te da su njezina učenja konačni autoritet (2. Timoteju 3,16; 2. Petrova 1,20-21). Kršćani vjeruju u jednoga Boga koji postoji u tri osobe: u Ocu, u Sinu (Isusu Kristu) i u Duhu Svetomu.

Kršćani vjeruju da je čovječanstvo stvoreno posebno radi odnosa s Bogom, ali je grijeh odvojio sve ljude od Boga (Rimljanima 5,12; Rimljanima 3,23). Kršćanstvo uči da je Isus Krist hodao zemljom, kao potpuni Bog i potpuni čovjek (Filipljanima 2,6-11), i da je umro na križu. Kršćani vjeruju da je nakon smrti na križu Krist pokopan, da je ponovo ustao, te da sada živi s desne strane Ocu, posredujući za vjernike zauvijek (Hebrejima 7,25). Kršćanstvo proklamira da je Isusova smrt na križu bila dovoljna i potpuna plaća za grijeh koji su dugovali svi ljudi, te da je to ono što obnavlja prekinuti odnos Boga i čovjeka (Hebrejima 9,11-14; Hebrejima 10,10; Rimljanima 6,23; Rimljanima 5,8).

Kako bi se spasio, čovjek se jednostavno treba u potpunosti pouzdati u dovršeno Kristovo djelo na križu. Ako osoba vjeruje da je Krist umro umjesto nje, platio cijenu za njezine grijehe i ponovo ustao, tada je ta osoba spašena. Ne postoji ništa čime čovjek može zaslužiti svoje spasenje. Nitko ne može biti »dovoljno dobar« da sam ugodi Bogu jer smo svi grješnici (Izaija 64,6-7; Izaija 53,6). Drugo, ništa se više ne može učiniti jer je Krist sve učinio! Kad je Isus bio na križu, rekao je: »Svršeno je!« (Ivan 19,30)

Upravo kao što čovjek ne može ništa učiniti kako bi zaslužio spasenje, jednom kad se osoba pouzda u Kristovo djelo na križu, ne može ništa učiniti kako bi izgubila spasenje. Zapamti, Kristovo djelo je učinjeno i dovršeno! Ivan 10,27-29 tvrdi: »Moje ovce slušaju glas moj. Ja ih poznajem i one idu za mnom. Ja im dajem vječni život. One sigurno neće nigda propasti i nitko ih neće oteti iz moje ruke. Otac moj, koji mi ih dade, veći je od svih, i nitko ih ne može oteti iz ruke Oca moga.«

Neki mogu misliti: »Pa to je odlično – jednom kad sam spašen mogu činiti što želim i neću izgubiti spasenje!'« No, spasenje ne znači činiti što poželiš. Spasenje znači biti slobodan od služenja svojoj staroj grješnoj naravi, biti slobodan imati istinski odnos s Bogom. Dok god vjernici žive na ovoj zemlji u svojim grješnim tijelima, stalno će se boriti s posrtanjem u grijeh. Život u grijehu sprječava odnos koji Bog želi imati s čovječanstvom, i dok god osoba živi u grijehu, a vjernik je, neće uživati u odnosu koji mu je Bog namijenio. Međutim, kršćani mogu imati pobjedu u bitci nad grijehom proučavajući i primjenjujući Božju riječ (Bibliju) u svojim životima, pod kontrolom Duha Svetoga, tj. podlaganjem utjecaju i vodstvu Duha u svakodnevnim okolnostima, u Duhu poštivajući Božju riječ.

Dok mnogi religiozni sustavi zahtijevaju od osobe da čini ili ne čini određene stvari, kršćanstvo je odnos s Bogom. Kršćanstvo je vjerovanje da je Krist umro na križu kako bi platio tvoj grijeh, te ponovo ustao. Platio je dug tvoga grijeha i možeš imati odnos s Bogom. Možeš imati pobjedu nad svojom grješnom naravi i hodati u zajedništvu i poslušnosti Bogu. To je istinsko biblijsko kršćanstvo.


C/P
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#309 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

Patriote ako je Isus po vama BOg, kako to onda da se Bog moli drugom Bogu i da jos kazem idem svom Bogu??? gdje tu logika i razum ???
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#310 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by patriot_1 »

Smrcak15 wrote:Patriote ako je Isus po vama BOg, kako to onda da se Bog moli drugom Bogu i da jos kazem idem svom Bogu??? gdje tu logika i razum ???
Kako bismo razumjeli Isusa kao Boga na zemlji koji se moli svome Ocu na nebu, moramo shvatiti da su vječni Otac i vječni Sin imali vječan odnos prije no što je Isus uzeo obličje čovjeka. Molim vas da pročitate Ivanovo Evanđelje 5,19-27, posebice stih 23 gdje Isus uči da je Otac poslao Sina (vidi također Ivana 15,10). Isus nije postao Božjim Sinom kad se rodio u Betlehemu. On je oduvijek bio Božji Sin od prošle vječnosti, još uvijek je Sin Božji i uvijek će biti Sin Božji.

Izaija 9,6 nam kaže da je Sin bio dan i da se Dijete rodilo. Isus je uvijek bio dio Trojstva, zajedno sa Svetim Duhom. Trojedinost je uvijek postojala: Bog Otac, Bog Sin i Bog Duh – ne tri boga, nego jedan Bog koji postoji u tri osobe. Isus je poučavao da su On i Otac jedno (Ivan 10,30), što znači da su On i Njegov Otac od iste supstancije i iste biti. Otac, Sin i Duh su tri jednake osobe koje postoje kao Bog. To troje imalo je, te i dalje ima, vječan odnos.

Kada je Isus, vječni Božji Sin, na sebe uzeo bezgrješno čovječanstvo, također je uzeo i oblik sluge, ostavljajući svoju nebesku slavu (Filipljanima 2,5-11). Kao Bogo-čovjek, morao se naučiti poslušnosti (Hebrejima 5,8) svome Ocu kroz Sotonske kušnje, kroz ljudsko optuživanje, odbacivanje od vlastita naroda i, na kraju, kroz raspeće. Kada se molio nebeskome Ocu, molio se za silu (Ivan 11,41-42) i mudrost (Marko 1,35; 6,46). Njegova molitva pokazala je njegovu ovisnost o Ocu u njegovoj čovječnosti kako bi proveo Očev plan otkupljenja, što vidimo u Kristovoj velikosvećeničkoj molitvi u Ivanu 17. Njegova molitva pokazala je da se On sasvim pokorio Očevoj volji, a Očeva volja bila je da ode na križ i plati kaznu (smrt) za naše kršenje Božjega zakona (Matej 26,31-46). Naravno, On je tjelesno ustao iz mrtvih i osvojio oproštenje i vječni život za one koji se pokaju od svojih grijeha i povjeruju u njega kao svoga Spasitelja.

Činjenica da se Bog Sin molio ili razgovarao s Bogom Ocem ne predstavlja nikakav problem. Kao što smo spomenuli, oni su imali vječan odnos prije no što je Isus postao čovjekom. Taj odnos opisan je u Evanđeljima tako da možemo vidjeti kako je Bog Sin u svojoj čovječnosti izvršio Očevu volju, te učinivši to, ostvario otkupljenje za Njegovu djecu (Ivan 6,38). Kristovo stalno pokoravanje nebeskom Ocu dobivalo je snagu i održavalo žarište kroz njegov molitveni život. Kristov primjer molitve možemo i sami slijediti.

Isus Krist nije bio ništa manje Bog na zemlji kada se molio svome Ocu na nebu. Pokazao je da je nužno da čak i bezgrješni čovjek ima vitalan molitveni život kako bi činio volju svoga Oca. Isusova molitva Ocu pokazatelj je Njegova odnosa unutar Trojstva i služi kao primjer nama da se trebamo pouzdati u Boga kroz molitvu kako bismo dobili snagu i mudrost koja nam je potrebna. Budući da je Krist, kao Bogo-čovjek, trebao imati vitalan molitveni život, isto je i s Kristovim sljedbenikom danas.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#311 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

patriot_1 wrote:
Smrcak15 wrote:Patriote ako je Isus po vama BOg, kako to onda da se Bog moli drugom Bogu i da jos kazem idem svom Bogu??? gdje tu logika i razum ???
Kako bismo razumjeli Isusa kao Boga na zemlji koji se moli svome Ocu na nebu, moramo shvatiti da su vječni Otac i vječni Sin imali vječan odnos prije no što je Isus uzeo obličje čovjeka. Molim vas da pročitate Ivanovo Evanđelje 5,19-27, posebice stih 23 gdje Isus uči da je Otac poslao Sina (vidi također Ivana 15,10). Isus nije postao Božjim Sinom kad se rodio u Betlehemu. On je oduvijek bio Božji Sin od prošle vječnosti, još uvijek je Sin Božji i uvijek će biti Sin Božji.

Izaija 9,6 nam kaže da je Sin bio dan i da se Dijete rodilo. Isus je uvijek bio dio Trojstva, zajedno sa Svetim Duhom. Trojedinost je uvijek postojala: Bog Otac, Bog Sin i Bog Duh – ne tri boga, nego jedan Bog koji postoji u tri osobe. Isus je poučavao da su On i Otac jedno (Ivan 10,30), što znači da su On i Njegov Otac od iste supstancije i iste biti. Otac, Sin i Duh su tri jednake osobe koje postoje kao Bog. To troje imalo je, te i dalje ima, vječan odnos.

Kada je Isus, vječni Božji Sin, na sebe uzeo bezgrješno čovječanstvo, također je uzeo i oblik sluge, ostavljajući svoju nebesku slavu (Filipljanima 2,5-11). Kao Bogo-čovjek, morao se naučiti poslušnosti (Hebrejima 5,8) svome Ocu kroz Sotonske kušnje, kroz ljudsko optuživanje, odbacivanje od vlastita naroda i, na kraju, kroz raspeće. Kada se molio nebeskome Ocu, molio se za silu (Ivan 11,41-42) i mudrost (Marko 1,35; 6,46). Njegova molitva pokazala je njegovu ovisnost o Ocu u njegovoj čovječnosti kako bi proveo Očev plan otkupljenja, što vidimo u Kristovoj velikosvećeničkoj molitvi u Ivanu 17. Njegova molitva pokazala je da se On sasvim pokorio Očevoj volji, a Očeva volja bila je da ode na križ i plati kaznu (smrt) za naše kršenje Božjega zakona (Matej 26,31-46). Naravno, On je tjelesno ustao iz mrtvih i osvojio oproštenje i vječni život za one koji se pokaju od svojih grijeha i povjeruju u njega kao svoga Spasitelja.

Činjenica da se Bog Sin molio ili razgovarao s Bogom Ocem ne predstavlja nikakav problem. Kao što smo spomenuli, oni su imali vječan odnos prije no što je Isus postao čovjekom. Taj odnos opisan je u Evanđeljima tako da možemo vidjeti kako je Bog Sin u svojoj čovječnosti izvršio Očevu volju, te učinivši to, ostvario otkupljenje za Njegovu djecu (Ivan 6,38). Kristovo stalno pokoravanje nebeskom Ocu dobivalo je snagu i održavalo žarište kroz njegov molitveni život. Kristov primjer molitve možemo i sami slijediti.

Isus Krist nije bio ništa manje Bog na zemlji kada se molio svome Ocu na nebu. Pokazao je da je nužno da čak i bezgrješni čovjek ima vitalan molitveni život kako bi činio volju svoga Oca. Isusova molitva Ocu pokazatelj je Njegova odnosa unutar Trojstva i služi kao primjer nama da se trebamo pouzdati u Boga kroz molitvu kako bismo dobili snagu i mudrost koja nam je potrebna. Budući da je Krist, kao Bogo-čovjek, trebao imati vitalan molitveni život, isto je i s Kristovim sljedbenikom danas.
Drugim rijecima, mnogobozacka se vjera, nemoze se to opravdati ni pomocu trikova.

Bog sin se moli Bogu ocu,

2 problema, Bog koji trazi pomoc od drugog boga, drugi problem postojanja 2 ili 3 Boga.
wmosi
Posts: 130
Joined: 11/03/2017 14:56

#312 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by wmosi »

sherbett wrote:Jaooo.. evandjelije na staroslavenskom :sretan:
Misliš na Miroslavljevo?
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#313 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

Gljiva i bog su jedno

Jel vam krivo što vas istina ljuti?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#314 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

Nocty wrote:Gljiva i bog su jedno

Jel vam krivo što vas istina ljuti?
Nisu tebi druze sve na broj....

Sta uradise gljuve ludare od insana...cccc
User avatar
aurora313
Posts: 2203
Joined: 10/10/2010 12:47

#315 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by aurora313 »

Smrcak15 wrote:Drugim rijecima, mnogobozacka se vjera, nemoze se to opravdati ni pomocu trikova.
Bog sin se moli Bogu ocu,
2 problema, Bog koji trazi pomoc od drugog boga, drugi problem postojanja 2 ili 3 Boga.
Bogati Smrle, od kada se ti zanimaš istinitim detaljima iz svetih materijala? :D
User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#316 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

aurora313 wrote:
Smrcak15 wrote:Drugim rijecima, mnogobozacka se vjera, nemoze se to opravdati ni pomocu trikova.
Bog sin se moli Bogu ocu,
2 problema, Bog koji trazi pomoc od drugog boga, drugi problem postojanja 2 ili 3 Boga.
Bogati Smrle, od kada se ti zanimaš istinitim detaljima iz svetih materijala? :D
Odavno
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#317 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

Smrcak15 wrote:
Nocty wrote:Gljiva i bog su jedno

Jel vam krivo što vas istina ljuti?
Nisu tebi druze sve na broj....

Sta uradise gljuve ludare od insana...cccc
Oš da ti kažem otvoreno?
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#318 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by Nocty »

Ko si ti da sudiš o tom?
Na osnovu čega ?
I Šta ti znaš šta to uradi?

Jesil tolika budala da ne znaš šta znači kriptografija? Il si konj koji se ne zna obazrijet jer ti je neko nabio one štitove pa ne možeš vidjeti oko sebe,da se ne pripaneš Neda Nena nikom...

A istina će ti otvorit oči pa će te naljutiti onda pa i prepasti
Bog i gljiva su jedno i gotovo.Ako te još vidim da zapitkuješ kako može bit i jedno i drugo opet ću ti sve objasniti da te podsjetim šta je šta u životu.
Imaj poštovanja prema onom ko ti otklanja konfuziju.
Nisi stručan oko ovih stvari.nemaš alat...žao mi je.

što se tiče svetog trojstva čovjek kad čita tu kriptografiju ako vjeruje zdravo za gotovo je normalno neiniciran il budala a da ne zna da je budala nažalost(šta drugo čoek da kaže?) Može bit super čovjek al opet budala....

Image

Trimetrija ...nisi imali kad prije da se prepiru nego da istražuju,režu,mažu....

Ps: nemoj da me nerviraš ;-)
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#319 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

Jel ima negdje u SZ da Jahve (kao da sam to davno pročitao al' sad ne znam naći, pa ne znam jesam li to uopće i pročitao ili sam umislio, al' fakat :lol: ) obećava (ali na način opomene, ne da obraduje) Jevrejima da će iz nečijeg koljena izvesti veliki narod kojim će ih učniti ljubomornim/ljutim...?
wmosi
Posts: 130
Joined: 11/03/2017 14:56

#320 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by wmosi »

arzuhal wrote:Jel ima negdje u SZ da Jahve (kao da sam to davno pročitao al' sad ne znam naći, pa ne znam jesam li to uopće i pročitao ili sam umislio, al' fakat :lol: ) obećava (ali na način opomene, ne da obraduje) Jevrejima da će iz nečijeg koljena izvesti veliki narod kojim će ih učniti ljubomornim/ljutim...?
Dobar si, čitaš sa razumijevanjem i između redova :)

Ovu rečenicu mogu prihvatiti doslovno:
Prva Ms. 16:12
"A biće čovjek ubojica, ruka će se njegova dizati na svakoga a svačija na njega, i nastavaće na pogledu svoj braći svojoj".
Muslimani ne mogu ovo prihvatiti jer su naučeni od uleme da je Biblija nepouzdana zato što su je loši ljudi iskvarili.
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#321 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

wmosi wrote:
arzuhal wrote:Jel ima negdje u SZ da Jahve (kao da sam to davno pročitao al' sad ne znam naći, pa ne znam jesam li to uopće i pročitao ili sam umislio, al' fakat :lol: ) obećava (ali na način opomene, ne da obraduje) Jevrejima da će iz nečijeg koljena izvesti veliki narod kojim će ih učniti ljubomornim/ljutim...?
Dobar si, čitaš sa razumijevanjem i između redova :)

Ovu rečenicu mogu prihvatiti doslovno:
Prva Ms. 16:12
"A biće čovjek ubojica, ruka će se njegova dizati na svakoga a svačija na njega, i nastavaće na pogledu svoj braći svojoj".
Muslimani ne mogu ovo prihvatiti jer su naučeni od uleme da je Biblija nepouzdana zato što su je loši ljudi iskvarili.
Dakle nema onog dijela u SZ o kojem sam pitao?
šarf
Posts: 794
Joined: 20/12/2012 00:35

#322 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by šarf »

Arzuhal,ako može još neki detalj,da lakše nađem.
Pomoći će ako znam u kom kontekstu želiš ga citirati ili upotrijebiti.
User avatar
arzuhal
Posts: 20826
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#323 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by arzuhal »

šarf wrote:Arzuhal,ako može još neki detalj,da lakše nađem.
Pomoći će ako znam u kom kontekstu želiš ga citirati ili upotrijebiti.
Riječ je, 99% sam uvjeren, o potomstvu Išmaelovom (u kontekstu dva brata istog oca od kojih potiču dva velika naroda, Jevreji i Arapi) kojim Jahve "prijeti" narodu Izraelskom, odnosno Jevrejima, da će od njega (Išmaela) izvesti veliki narod kojim će ih (Jevreje) učiniti ljubomornim. Ali nemam pojma kome se tačno te riječi upućuju, Abrahamu sigurno nisu.

Ima par decenija kada sam to pro/čitao i sad sam pokušao s onom brzom pretragom po Bibliji, ukucavao sam Išmael (Išmail, zavisno od prevoda, koristim više prevoda Biblije pa upoređujem), ovo-ono, ali nisam našao taj redak, takvu rečenicu. Dakle, spominje se gdje Jahve govori Abrahamu da će od Išmaela "ubice" izvesti 12 knezova, plemena i sl. ali nisam našao ništa onome čega se sjećam da sam, bukvalno, pročitao u Bibliji. Ili ne znam naći ili sam "krečana", takvog iskaza i nema i stvarno moram početi ginko bilobu uzimati :mrgreen:
šarf
Posts: 794
Joined: 20/12/2012 00:35

#324 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by šarf »

Evo ono isto što je citirao wmosi,malo šire i drugi prijevod.
1.Mojsijeva 16:12-7 Ali Jehovin ju je anđeo našao kod izvora vode u pustinji, kod izvora koji je na putu za Šur. 8 I upitao ju je: “Hagaro, sluškinjo Sarajina, odakle dolaziš i kamo ideš?” A ona mu je odgovorila: “Bježim, evo, od gospodarice svoje Saraje.” 9 A Jehovin joj je anđeo kazao: “Vrati se gospodarici svojoj i pokori se ruci njezinoj!” 10 K tome joj je anđeo Jehovin rekao: “Silno ću umnožiti potomstvo tvoje, bit će ga tako mnogo da ga se neće moći izbrojiti.” 11 Zatim je anđeo Jehovin nastavio: “Evo, trudna si i rodit ćeš sina i daj mu ime Jišmael, jer je Jehova čuo nevolju tvoju. 12 On će biti kao zebra. Ruka će se njegova dizati na svakoga i svačija će se ruka dizati na njega, i pred licem sve braće svoje podignut će šatore svoje.
šarf
Posts: 794
Joined: 20/12/2012 00:35

#325 Re: Biblija i hrišćanstvo/kršćanstvo - pitanja i odgovori

Post by šarf »

Možda ovo.
1.Mojsijeva 17:20-18 Zato je Abraham rekao pravome Bogu: “Neka je Jišmael živ pred tobom!” 19 Ali Bog mu je odgovorio: “Žena tvoja Sara doista će ti roditi sina, i daj mu ime Izak. Savez ću svoj sklopiti s njim da bude savez trajan potomstvu njegovu poslije njega. 20 A i za Jišmaela sam te uslišio. Evo, blagoslovit ću ga, učinit ću ga plodnim i silno ga umnožiti. Od njega će poteći dvanaest knezova, i učinit ću od njega velik narod. 21 Ali svoj ću savez sklopiti s Izakom, kojeg će ti Sara roditi dogodine u ovo doba.
Post Reply