BH vojna industrija i naoruzanje
-
- Posts: 2207
- Joined: 10/01/2020 13:36
#17726 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Odlicne vijesti
- Peacean
- Posts: 2777
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#17727 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Bilo bi dobro kad bi još i nešto dodatno investirali pored kupovanja dionica.
-
- Posts: 213
- Joined: 24/02/2017 22:13
- Peacean
- Posts: 2777
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#17729 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
A s obzirom na razliku između njihovih i naših standarda ne bi ih puno koštala ni barutanica jedna
-
- Posts: 946
- Joined: 27/07/2012 18:10
#17730 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ovo moze biti ili lijepa ili vrlo ružna vijest, prije ovo drugo..
Onako ekonomski, oni tih ulozenih 14 miliona, mogu vratiti kroz dividendu za par godina, dati trecinu firme sa takvim potencijalom, mogucom zaradom, infrastrukturom, je ko da je džaba dobio, imali bi te pare i naši privrednici, ko oni iz PTG-a, samo da im je dato da uzmu.
Neko će reći, ne bi smio Mujo Selimović ovo uraditi na svoju ruku, inače u bilo kojoj imalo uređenoj zemlji do sada bi služio 3 doživotne za pljačku koju je do sada izveo, ovo je trougao Trojka-Mujo- amerikanci-plaćanje dugova
Na prvu, nisam optimističan, ako ni zbog čeg drugog, to što će Pretisovim granatama sad biti ubijana palestinska djeca.
Jedina eventualno lijepa vijest, jeste moguće osavremenjivanje proizvodnje, ali ni to nije sreća, em to dodatno ulaganje povećava kroz dodatnu emisiju dionica američki udio u fabrici, pa će to zapravo postati njihova fabrika , em više nemaš nikakvu kontrolu gdje završavaju granate.
Mislim, ni do sad nismo imali nekakvu bog zna samostalnost, ali ovo po meni nije dobro.
Onako ekonomski, oni tih ulozenih 14 miliona, mogu vratiti kroz dividendu za par godina, dati trecinu firme sa takvim potencijalom, mogucom zaradom, infrastrukturom, je ko da je džaba dobio, imali bi te pare i naši privrednici, ko oni iz PTG-a, samo da im je dato da uzmu.
Neko će reći, ne bi smio Mujo Selimović ovo uraditi na svoju ruku, inače u bilo kojoj imalo uređenoj zemlji do sada bi služio 3 doživotne za pljačku koju je do sada izveo, ovo je trougao Trojka-Mujo- amerikanci-plaćanje dugova
Na prvu, nisam optimističan, ako ni zbog čeg drugog, to što će Pretisovim granatama sad biti ubijana palestinska djeca.
Jedina eventualno lijepa vijest, jeste moguće osavremenjivanje proizvodnje, ali ni to nije sreća, em to dodatno ulaganje povećava kroz dodatnu emisiju dionica američki udio u fabrici, pa će to zapravo postati njihova fabrika , em više nemaš nikakvu kontrolu gdje završavaju granate.
Mislim, ni do sad nismo imali nekakvu bog zna samostalnost, ali ovo po meni nije dobro.
- tramvajtrojka
- Posts: 10917
- Joined: 27/04/2021 22:52
#17731 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
iz zadnje klupe wrote: ↑16/04/2024 10:46 Ovo moze biti ili lijepa ili vrlo ružna vijest, prije ovo drugo..
Onako ekonomski, oni tih ulozenih 14 miliona, mogu vratiti kroz dividendu za par godina, dati trecinu firme sa takvim potencijalom, mogucom zaradom, infrastrukturom, je ko da je džaba dobio, imali bi te pare i naši privrednici, ko oni iz PTG-a, samo da im je dato da uzmu.
Neko će reći, ne bi smio Mujo Selimović ovo uraditi na svoju ruku, inače u bilo kojoj imalo uređenoj zemlji do sada bi služio 3 doživotne za pljačku koju je do sada izveo, ovo je trougao Trojka-Mujo- amerikanci-plaćanje dugova
Na prvu, nisam optimističan, ako ni zbog čeg drugog, to što će Pretisovim granatama sad biti ubijana palestinska djeca.
Jedina eventualno lijepa vijest, jeste moguće osavremenjivanje proizvodnje, ali ni to nije sreća, em to dodatno ulaganje povećava kroz dodatnu emisiju dionica američki udio u fabrici, pa će to zapravo postati njihova fabrika , em više nemaš nikakvu kontrolu gdje završavaju granate.
Mislim, ni do sad nismo imali nekakvu bog zna samostalnost, ali ovo po meni nije dobro.
kratkim searchom na gmaps obicno skladište je HQ ove firme , ovo je jos jedan tasna masna firma samo da obrne profit i tjt
- Peacean
- Posts: 2777
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#17732 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Čisto sumnjam da će naše granate ići u izrael, mnogo vjerovatnije idu u Ukrajinu. Velike pare se vrte u američkom snabdijevanju izraela. Neće silni lobisti dopustiti da jedna Bosna uzme njihov dio kolača, a za Ukrajinu jede njih briga.
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17733 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Koliko se sjećam po Zakonu o proizvodnji i prometu naoružanja i vojne opreme postojeća preduzeća iz oblasti NI moraju imati minimalno 51 % državnog kapitala. Da bi se to promjenio potrebna je posebna saglasnost vlade FBiH. Dakle klasičnom dokapitalizacijom nemoguće je nekom pravnom ili fizičkom licu da stekne većinski paket za odlučivanje.iz zadnje klupe wrote: ↑16/04/2024 10:46 Ovo moze biti ili lijepa ili vrlo ružna vijest, prije ovo drugo..
Onako ekonomski, oni tih ulozenih 14 miliona, mogu vratiti kroz dividendu za par godina, dati trecinu firme sa takvim potencijalom, mogucom zaradom, infrastrukturom, je ko da je džaba dobio, imali bi te pare i naši privrednici, ko oni iz PTG-a, samo da im je dato da uzmu.
Neko će reći, ne bi smio Mujo Selimović ovo uraditi na svoju ruku, inače u bilo kojoj imalo uređenoj zemlji do sada bi služio 3 doživotne za pljačku koju je do sada izveo, ovo je trougao Trojka-Mujo- amerikanci-plaćanje dugova
Na prvu, nisam optimističan, ako ni zbog čeg drugog, to što će Pretisovim granatama sad biti ubijana palestinska djeca.
Jedina eventualno lijepa vijest, jeste moguće osavremenjivanje proizvodnje, ali ni to nije sreća, em to dodatno ulaganje povećava kroz dodatnu emisiju dionica američki udio u fabrici, pa će to zapravo postati njihova fabrika , em više nemaš nikakvu kontrolu gdje završavaju granate.
Mislim, ni do sad nismo imali nekakvu bog zna samostalnost, ali ovo po meni nije dobro.
Ono što je moja bojazan je da će se sada na Vladu FBiH vršiti pritisak za isplatu dividende, što do sada nije bio slučaj, jer se sva dobit ulagala u preduzeća, ili bespotrebno akomulirala na računima kao u slučaju Gineksa. Vrijeme će pokazati.
Ova firma koja je kupila udio može pozitivno uticati na rad preduzeća u smislu ulaganja u modernizaciju i obezbjeđenje tržišta. Koliko sam ka mogao vidjeti njihova primarna djelatnost je logistička podrška američkoj vojsci i obrambenim strukturama.
Mujo je do sada lešinario sa ovim dionicama i firme nisu imale apsolutno nikakve koristi od toga što su njegovi fondovi držali dionice.
-
- Posts: 946
- Joined: 27/07/2012 18:10
#17734 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Mujo je korisna lopovčina, svaka vlast, od SDA do SDP se koristila njegovim uslugama, što mislisš da je slučajno da 99.90% stanovništva u BIH ne zna ko je ovaj čovjek koji je nanio veću štetu privredi FBIH nego Karadžić i Mladić udruženo, a nijedan ga medij ni spomenut ne smije, a o nekim sudskim procesima da i ne pričamo.Koliko se sjećam po Zakonu o proizvodnji i prometu naoružanja i vojne opreme postojeća preduzeća iz oblasti NI moraju imati 51 % državnog kapitala. Da bi se to promjenio potrebna je posebna saglasnost vlade FBiH. Dakle klasičnom dokapitalizacijom nemoguće je nekom pravnom ili fizičkom licu da stekne većinski paket za odlučivanje.
Ono što je moja bojazan ne da će se sada na Vladu FBiH vršiti pritisak za isplatu dividende, što do sada nije bio slučaj, jer se sva dobit ulagala u preduzeća. Vrijeme će pokazati.
Ova firma koja je kupila udio može pozitivno uticati na rad preduzeća u smislu ulaganja u modernizaciju i obezbjeđenje tržišta. Koliko sam ka mogao vidjeti njihova primarna djelatnost je logistička podrška američkoj vojsci i obrambenim strukturama.
Muko je do sada lešinario sa ovim dionicama i firme nisu imale apsolutno nikakve koristi od toga što su njegovi fondovi držali dionice.
Sada su mi se posložile neke stvari, prije neki dan Amerikanci kritikovali Komisiju za vrijedonosne papire FBIH, inače ko ne zna, ova zadnja garnitura je po stupanju na položaj dokumentovala svu suludu pljačku koju je Mujo i njegovi kompanjoni izveli i proslijedila Tužilaštvu, ne samo da nije da nijedan medij to nije prenio, nego ni Tužilaštvo se ni počešalo nije.
Dakle i Amerikanci smatraju Muju korisnom lopovčinom, zna se žetonirati svakoj vlasti i moći.
Tu priču, o 51% , kontrolnom paletu, baci u vodu, ovde pričamo o najjačoj sili svijeta, misliš da će se oni i počešati o priči o kontrolnom paketu. 51% vlasništvu vlade i sl. ako npr Izraelu hitno zatreba granata?
-
- Posts: 234
- Joined: 13/06/2021 12:42
#17735 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Sta fali da idu nase granate bilo gdje? MI NIKAKVE VEZE NEMAMO SA BILO KIME IZVAN GRANICA BIH!
-
- Posts: 9087
- Joined: 19/06/2013 17:54
- Location: Kod Sirogojna na sijelu.
#17736 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Pawn Stars.tramvajtrojka wrote: ↑16/04/2024 10:57iz zadnje klupe wrote: ↑16/04/2024 10:46 Ovo moze biti ili lijepa ili vrlo ružna vijest, prije ovo drugo..
Onako ekonomski, oni tih ulozenih 14 miliona, mogu vratiti kroz dividendu za par godina, dati trecinu firme sa takvim potencijalom, mogucom zaradom, infrastrukturom, je ko da je džaba dobio, imali bi te pare i naši privrednici, ko oni iz PTG-a, samo da im je dato da uzmu.
Neko će reći, ne bi smio Mujo Selimović ovo uraditi na svoju ruku, inače u bilo kojoj imalo uređenoj zemlji do sada bi služio 3 doživotne za pljačku koju je do sada izveo, ovo je trougao Trojka-Mujo- amerikanci-plaćanje dugova
Na prvu, nisam optimističan, ako ni zbog čeg drugog, to što će Pretisovim granatama sad biti ubijana palestinska djeca.
Jedina eventualno lijepa vijest, jeste moguće osavremenjivanje proizvodnje, ali ni to nije sreća, em to dodatno ulaganje povećava kroz dodatnu emisiju dionica američki udio u fabrici, pa će to zapravo postati njihova fabrika , em više nemaš nikakvu kontrolu gdje završavaju granate.
Mislim, ni do sad nismo imali nekakvu bog zna samostalnost, ali ovo po meni nije dobro.
kratkim searchom na gmaps obicno skladište je HQ ove firme , ovo je jos jedan tasna masna firma samo da obrne profit i tjt
- drndalo
- Posts: 22846
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#17737 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Sumnjam da su dosli onako da daju Muji 14 mil... Dakle dosli su zbog necega. Vece proizvodnje, veceg plasmana, time i vece zarade sebi... Nadam se i meni kao sitnom dionicaru... U svakom slucaju ce vjerujem biti korak naprijed u odnosu na "Fondove" kakve do sad znamo...
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17738 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Kupci dionica Binasa i Pretisa su očigledno imali dobre informacije
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/pred ... /240420092
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/pred ... /240420092
-
- Posts: 213
- Joined: 24/02/2017 22:13
#17739 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Vala valjda je vrijeme da koju kintu i u Pretis gurnu...anelsol wrote: ↑20/04/2024 22:04 Kupci dionica Binasa i Pretisa su očigledno imali dobre informacije
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/pred ... /240420092
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17740 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Mandžuka optimističan:
'DIGNUTI IZ MRTVIH'
Abaz Mandžuka, direktor “Binasa” za Raport: Raduje nas da iza firme koja je kupila dionice naše kompanije stoji Vlada
Očekujemo da novi dioničari uskoro posjete i "Binas" i vjerujemo da će ukoliko žele profit i isporuku većih količina naših proizvoda se odlučiti i na ulaganja što je dobro i za „Binas“ i za njih. Oni su kupili dionice od malih privatizacijskih investicijskih fondova koji nikada nisu ništa uložili, nego su samo čekali priliku da prodaju te dionice, a koju su i dočekali
Prije 1 dan 5 sati
Autor: Semira Degirmendžić
Početkom ove sedmice znatiželju u javnosti izazvala je vijest da je američka kompanija Regulus Global kupila 33 posto dionica vogošćanskog „Pretisa“ i 23 posto dionica bugojanskog „Binasa“ u ukupnom iznosu od oko 15 miliona KM .
No, ko tačno stoji iza ove američke firme i šta su joj namjere i dalje je misterija, jer zakonska regulativa u BiH koja se odnosi na trgovanje dionicama omogućava kupcima dionica da ne otkriju svoj identitet i pruža im mogućnost da posluju preko takozvanih skrbničkih računa, koje banka u kojoj ih otvaraju vodi na svoje ime, pa se nerijetko među dioničarima nekog društva vidi i naziv banke, koja se u stvari pojavljuje u ime svog klijenta.
Potvrda kvalitete "Binasovih" proizvoda
U razgovoru za Raport direktor bugojanskog Binasa Abaz Mandžuka, kaže da ni on ni uprava kompanije na čijem su čelu još nisu upoznali nove vlasnike dionica „Binasa“, ali Mandžuka ima informaciju da je riječ o kompaniji iza koje stoji Američka vlada.
„Prema sadašnjim zakonima ni Komisija za vrijednosne papire a ni Sarajevska berza ne moraju otkriti imena kupaca ni naših ni bilo čijih drugih dionica. I ja sam prvobitno tu vijest saznao iz medija, ali imamo informacije da je riječ o kompaniji iza koje stoji Američka vlada i to nas raduje- kaže Mandžuka za Raport.
Dalje, direktor bugajnskog "Binasa", firme, koja je nakon smjene Vlade Fadila Novalića, faktički „dignuta iz mrtvih“ i sad bilježi ogromne pozitivne pomake u poslovanju, u činjenici da je američka firma povezana s Vladom SAD-a kupila i dionice "Binasa", vidi i kao potvrdu kvalitete svojih proizvoda, ali i kao nagovještaj budućeg ulaganja novih dioničara u proizvodne pogone i linije bugojanske firme.
„Ova kupovina naših dionica pokazuje da postoji interes za našim proizvodima i da je prepoznat kvalitet prvenstveno naših upaljača koji se redovno testiraju i imaju najviše ocjene kvalitete. Uvijek insistiram na kontroli kvalitete svih naših proizvoda, jer samo jednom nekom možete prodati nešto što nije u skladu s najvišim standardima i onda sami sebi zatvarate sva vrata. Mi to nismo dozvolili, uprkos ranijoj teškoj situaciji, a sada očekujemo da novi dioničari uskoro posjete i Binas i vjerujemo da će ukoliko žele profit i isporuku većih količina naših proizvoda da će se odlučiti i na ulaganja što je dobro i za „Binas“ i za njih. Oni su kupili dionice od malih privatizacijskih investicijskih fondova koji nikada nisu ništa uložili, nego su samo čekali priliku da prodaju te dionice, a koju su i dočekali.
Vjerujem da se s novim dioničarima otvara jedna nova priča koju smo mi s novom Vladom FBiH već pokrenuli i koja daje sjajne rezultate, ali mi želimo ostvariti još veće – kaže Mandžuka za Raport.
Ne može biti ugroženo većinsko vlasništvo Vlade FBiH
Mandžuka dalje pojašnjava da kupovinom dionica nikako ne može biti ugroženo većinsko vlasništvo FBiH nad" Binasom "koje iznosi 51 posto, a da je trgovina s preostalih 49 posto dionica te kompanije na berzanskom tržištu apsolutno otvorena, slobodna i neovisna od kompanije.
„ Potpuno sam ubijeđen da dolaskom firme iza koje stoji Vlada SAD-a može predstavljati pozitivan iskorak u našem poslovanju i budućem radu. Sigurno ćemo više informacija imati kada nas predstavnici te firme i posjete, jer očekujem i narudžbe i ugovore o našoj saradnji. Do tada mi ćemo nastaviti raditi na poboljšanju našeg cjelokupnog proizvodnog programa , zbog čega smo vjerujem i prepoznati kao poželjan partner- zaključuje Mandžuka za Raport.
-
- Posts: 36
- Joined: 21/09/2021 18:51
#17741 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Kako nisu uložili? Kupili su dionice, to je definicija ulaganja u korporaciju. Ako je gospodin želio dodatni novac, firma je mogla posuditi, zaraditi i uštediti, ili izdati još dionica. Investitori samo daju novac. Ovaj gospodin želi strateškog partnera, nekoga ko donosi sposobnost koja nedostaje korporaciji. Sama kupovina dionica nema ništa sa tim odnosm. To je regulisano ugovorom a ne vlastništvom dionica.
Bilo kakva veza sa "vladom" ne bi bila javna niti poznata nekome kao ovaj gospodin. Amerika nema zvanično vlastništvo u bilo kakvoj proizvodnji--CIA ako kupuje, to je tajna. Ova firma ima ugovore sa vladom. To što su dobili tender nije veza ili neka prilika bez dodatnih tendera.
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17742 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
To što su dobili tender za snadbjevanje američke vojske i sigurnosnih agencija u USA samo po sebi dosta govori. Vrijeme će pokazati kako će se ovo odraziti na poslovanje ova kupovina dionica, a moj dojam je da ih nisu kupili samo zbog toga da bi ih prodali po većoj cijeni, jer su dionice kupljene po cca 20% većoj cijeni nego što je bila berzanska cijena u tom trenutku. Kupac očigledno očekuje dividendu, pa mi je logično da će preduzeti sve da ona bude što veća.sak wrote: ↑23/04/2024 23:01Kako nisu uložili? Kupili su dionice, to je definicija ulaganja u korporaciju. Ako je gospodin želio dodatni novac, firma je mogla posuditi, zaraditi i uštediti, ili izdati još dionica. Investitori samo daju novac. Ovaj gospodin želi strateškog partnera, nekoga ko donosi sposobnost koja nedostaje korporaciji. Sama kupovina dionica nema ništa sa tim odnosm. To je regulisano ugovorom a ne vlastništvom dionica.
Bilo kakva veza sa "vladom" ne bi bila javna niti poznata nekome kao ovaj gospodin. Amerika nema zvanično vlastništvo u bilo kakvoj proizvodnji--CIA ako kupuje, to je tajna. Ova firma ima ugovore sa vladom. To što su dobili tender nije veza ili neka prilika bez dodatnih tendera.
Mujini fondovi jesu legalno kupili dionice, ali svi znamo da su ih kupili certifikatima a ne živom lovom.
-
- Posts: 992
- Joined: 22/07/2020 19:27
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17744 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Džaba smo kreĉili
-
- Posts: 946
- Joined: 27/07/2012 18:10
#17745 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ne viidm cemu toliko razocarenje, ali mi to govori kakvo misljenje imamo o sebi, da smo nesšosobni nesto kvalitetno svojim rukama stvoriti bez tudje pomoci, mozda je to i tacno, ali je simtomaticno kakvo nisko misljenjeimamo o sebi
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
#17746 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ne razumijem kako si zaključio da imamo nisko mišljenje o sebi. Ako želim da neko uloži pare u fabrike, da poveća kapacitete i sl, kad već većinski vlasnici firmi NI neće, zbog čega bi ta želja podrazumjevala da ne vjerujem u naše sposobnosti.iz zadnje klupe wrote: ↑24/04/2024 18:17 Ne viidm cemu toliko razocarenje, ali mi to govori kakvo misljenje imamo o sebi, da smo nesšosobni nesto kvalitetno svojim rukama stvoriti bez tudje pomoci, mozda je to i tacno, ali je simtomaticno kakvo nisko misljenjeimamo o sebi
Da se to u nekom momentu desilo sa Zrakom, možda ne bi završili u stečaju.
-
- Posts: 36
- Joined: 21/09/2021 18:51
- anelsol
- Posts: 3086
- Joined: 10/05/2017 22:41
-
- Posts: 946
- Joined: 27/07/2012 18:10
#17749 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ja ne znam ko stoji iza ovih Česa, ali ko zna, možda stoji neko iza vojsnog sektora Češke, ko ne zna, to je zemlja sa vrlo jakom tradicijom u vojnoj industriji, neko je čini mi se ovde spomenuo da su Škodini inžinjeri 1938. godine učestovali u stvaranju početaka onog, što će poslije drugog svjetskog rata biti Pretis.
Češki know how je više nego dovoljan da digne Pretis na novi nivo, ako je taj tipa Čeha u pitanju.
Sjećam se jednog bloga Berke Zečevića , ovo je iz najsvjetlijih dana Pretisa, kada priča kako je se neka željeznička kompozicija českog oružja prevrnula negdje u Bosni na putu od Ploča do Češke, pa su se kompletni inžinjerski kor Pretisa odmah otišao na licu mjesta, jer je prevozila nešto, što je Berko opisao, bila " naučna fantastika" za nas u tom periodu, ne bili uspjeli šta kopirati od Česa.
Najgore što se može desiti sa Česima je da traže svoj dio dividende, a šta mislite što je profit Igmana drastično opao kako su Ahmetlići ušli u njega, bolje regularno dio dividende Ćesima nego kroz prenapuhane fakture Ahmetlićima ili sličnima
Češki know how je više nego dovoljan da digne Pretis na novi nivo, ako je taj tipa Čeha u pitanju.
Sjećam se jednog bloga Berke Zečevića , ovo je iz najsvjetlijih dana Pretisa, kada priča kako je se neka željeznička kompozicija českog oružja prevrnula negdje u Bosni na putu od Ploča do Češke, pa su se kompletni inžinjerski kor Pretisa odmah otišao na licu mjesta, jer je prevozila nešto, što je Berko opisao, bila " naučna fantastika" za nas u tom periodu, ne bili uspjeli šta kopirati od Česa.
Najgore što se može desiti sa Česima je da traže svoj dio dividende, a šta mislite što je profit Igmana drastično opao kako su Ahmetlići ušli u njega, bolje regularno dio dividende Ćesima nego kroz prenapuhane fakture Ahmetlićima ili sličnima
-
- Posts: 5829
- Joined: 18/04/2014 11:26
#17750 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ne zna ko stoji iza "čeha" ......