ama apsolutno nista bnije dokazano ni pokazano, da jeste nebi povlacio, nemozes da meni zamandalit nekakv izgovor, upakovat govno kao cokoladu i reci evo ti druze , to je moj odgovor, ono nikad nemoze biti cokolada, nesto prihvatljivo, ti to samo sklepas sto prije da pustis izgovor u opticaj da nije mrkla tisina, a to sto je izgovor nedo bog nikome druga je prica.Dozer wrote:Ovo ti je dokazano i pokazano jedno 200x... Problem je sto ti to ne mozes da shvatis i ne zelis da prihvatis.Smrcak15 wrote: dokazano u nekom tvom imaginarnom svijetu
ako je dokazano zasto onda ti meni fino ne objasnis u kratko kako slucajni dogadjaji kreiraju postepeno kompleksne strukture?
Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Moderator: Bloo
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7326 Re: Ateizam
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7327 Re: Ateizam
pa uvijek sam u intelektualnom dzihadu sa ateistima i oni samnomirac300 wrote:Nešto nam se Smrle osilio i uskurčio. Da se ne sprema za džihad?
- irac300
- Posts: 9026
- Joined: 18/07/2009 18:36
#7328 Re: Ateizam
Jarane, kako sipaš te postove, de se ti malo presaberi, izađi na taj švedski zrak, udahni... Mani se ćorava posla, ostat ćeš bRez švedske peMzije.Smrcak15 wrote:pa uvijek sam u intelektualnom dzihadu sa ateistima i oni samnomirac300 wrote:Nešto nam se Smrle osilio i uskurčio. Da se ne sprema za džihad?
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#7329 Re: Ateizam
Ne koprcaj se, ziv bioSmrcak15 wrote: ja kad govorim nistavilo to znaci daleko prije nego je stvorio tu cjelinu iz koje je pokrenuo big bang, a ne da je cjelina bistvovala oduvijek sa njim.
Fino si napisao:
Nigdje nisi napisao da je on stvorio tu cjelinu, nego da je bila.Smrcak15 wrote:ne posminju rijec Big banga, nego daju definiciju , da je bila jedna cjelina svega sto vidimo sad univerzuma i planete zemlje pa se to raskomadalo , i na drugom mjestu govori da nebesa se sire tj. da je On Siritelj nebesa
Ne koprcaj se sad i ne vadi se iz vlastite nebuloze.
I, nikad nam nisi pojasnio sta znaci "oduvijek", a jos manje sta je to "nistavilo" i gdje je bilo to nistavilo? Valjda je to nistavilo bilo u - nistavilu, koje je opet bilo u nekom nistavilu, i tako u nedogled
Logicno, bog, koji je postojao u tom nistavilu (nistavilo = nista, 0, prazno), odlucio je da od tog nistavila (dakle od nicega) stvori "jednu cjelinu" necega, kako bi onda od te "cjeline" stvorio univerzum.
I onda dolazimo u beskonacnu petlju iz koje ti nemas izlaza, a koja se konstantno vrti u ovim tvojim "logicnostima":
1. U nistavilu ne moze postojati nista, ali je ipak u njemu postojao bog.
2. Bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz/od nicega, ali je on ipak uspjesno iz nistavila napravio "jednu cjelinu".
3. Iako iz nicega ne moze nastati nesto, ipak je bog nekako tu "oduvijek", pri cemu nikako ne mozes objasniti sta znaci "oduvijek".
Rezultat je da ti zaista vjerujes u bajku, i sebe ubjedjujes da je logicna i istinita
Last edited by Dozer on 19/09/2017 12:49, edited 2 times in total.
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7330 Re: Ateizam
broj dva wrote:---Smrcak15 wrote:dokazano u nekom tvom imaginarnom svijetubroj dva wrote:Jedno milion puta je argumentovano osporeno i jedno milion puta je evolucija dokazana.To sto nekom ne ide u glavu nije do nauke ili argumenata vec do neceg drugog..
A ti smrle, da te evolucija svarno interesuje nasao bi sam sve sto ti treba jer sve je dostupno.
ako je dokazano zasto onda ti meni fino ne objasnis u kratko kako slucajni dogadjaji kreiraju postepeno kompleksne strukture?
U dvije rjeci :
postepeno i sporo
U malo vise rjeci
Ne krece se od kompleksni struktura nego od jednostavih koje postepeno i polako postaju kompleksnije.
sporio ili brzo nista to ne dokazuje kako slucajni dogadjaji mogu da povlace pametne poteze , i zbirom tih pametnih poteza izrodi se masina ali to ce ateista ipak prihvatiti samo ne inteligentni dizajn.U dvije rjeci :
postepeno i sporo
to je tako u teoriji evolucije, samo sto nezanas da vam se bakterijskim flagelum motor suprostavlja toj definiciji, jer on ima 40 komponenata od kojih je samo 10 u ko -opticaju sa evolucijom da se iz tih stvori motor, ali drugih 30 su potpuno novi komponenti gdje niko nema to kao bakterijski flagelum.Ne krece se od kompleksni struktura nego od jednostavih koje postepeno i polako postaju kompleksnije
pa onda sekrecioni sistem tipa 3 je igla koja koriste virusi za ubrizgavanje , znaci to je neka mala slicnost sa daleko kompleksnim bakterijski motorom, kako onda da od virusove igle se stvori motor, sa statorima rotorima i transofrmira se u propelu, pa jos da ide na pogon fruktozu.
prije ce biti da je sektrionic sistem tipa 3 evolvirao od bakterijske flagele nego obratno, jer odbacivanjem komponenata i ispravljanjem propele da bude kao igla je veca vjerovatnoca nego da pridoda odjednom novih 30 komponenata koje niko nema i sastavi motor sa skoro 100% efikasnoscu.
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7331 Re: Ateizam
Dozer wrote:Ne koprcaj se, ziv bioSmrcak15 wrote: ja kad govorim nistavilo to znaci daleko prije nego je stvorio tu cjelinu iz koje je pokrenuo big bang, a ne da je cjelina bistvovala oduvijek sa njim.
Fino si napisao:Nigdje nisi napisao da je on stvorio tu cjelinu, nego da je bila.Smrcak15 wrote:ne posminju rijec Big banga, nego daju definiciju , da je bila jedna cjelina svega sto vidimo sad univerzuma i planete zemlje pa se to raskomadalo , i na drugom mjestu govori da nebesa se sire tj. da je On Siritelj nebesa
Ne koprcaj se sad i ne vadi se iz vlastite nebuloze.
I, nikad nam nisi pojasnio sta znaci "oduvijek", a jos manje sta je to "nistavilo" i gdje je bilo to nistavilo? Valjda je to nistavilo bilo u - nistavilu, koje je opet bilo u nekom nistavilu, i tako u nedogled
Logicno, bog, koji je postojao u tom nistavilu (nistavilo = nista, 0, prazno), odlucio je da od tog nistavila (dakle od nicega) stvori "jednu cjelinu" necega, kako bi onda od te "cjeline" stvorio univerzum.
I onda dolazimo u beskonacnu petlju iz koje ti nemas izlaza, a koja se konstantno vrti u ovim tvojim "logicnostima":
1. U nistavilu ne moze postojati nista, ali je ipak u njemu postojao bog.
2. Bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz/od nicega, ali je on ipak uspjesno iz nistavila napravio "jednu cjelinu".
3. Iako ni iz cega ne moze nastati nista, ipak je bog nekako tu "oduvijek", pri cemu nikako ne mozes objasniti sta znaci "oduvijek".
Rezultat je da ti zaista vjerujes u bajku...
znaci nista sa njim nije bilo osim protoka vremena1. U nistavilu ne moze postojati nista, ali je ipak u njemu postojao bog.
nije tacno ,nikad to Bog nije rekao, nego mi tvrdimo da samo iz nista od nista nemoze nastati, dok nesto iz nista moze nastati ako ga Bog izvuce/stvori2. Bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz/od nicega, ali je on ipak uspjesno iz nistavila napravio "jednu cjelinu".
oduvijek-- konstatno bistvovanje gdje nema pocetka3. Iako ni iz cega ne moze nastati nista, ipak je bog nekako tu "oduvijek", pri cemu nikako ne mozes objasniti sta znaci "oduvijek".
- Raigor Stonehoof
- Posts: 11384
- Joined: 15/07/2014 14:30
#7332 Re: Ateizam
cekaj, pa jel bog "dobro ustelan"? mora li onda on imati svog inzinjera?patriot_1 wrote:Zato jer sve što postoji , a "dobro je uštelano" mora imati "inžinjera".Raigor Stonehoof wrote:Reci mi, zasto je postojanje kreatora koji oduvijek postoji i nije stvoren, vise smisleno od univerzuma koji oduvijek postoji i nije stvoren?patriot_1 wrote: Dali je smislenija teorija da je sve nastalo slučajno ili da postoji kreator?
Nstalo slučajno,bez tvorca,ide li?
Stvorio netko,,,,logičnije?
Reci mi,kad već postavljaš pitanja,zašto je nemoguće da je netko iza svega toga?
nije nemoguce, ali nema dokaza. ako ikad bude, ja necu imat problema da to prihvatim.
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#7333 Re: Ateizam
Otkud onda ona "jedna cjelina"?Smrcak15 wrote:znaci nista sa njim nije bilo osim protoka vremena1. U nistavilu ne moze postojati nista, ali je ipak u njemu postojao bog.
Iz cega ili od cega ga izvuce i stvori, jadan ne bio?Smrcak15 wrote:nije tacno ,nikad to Bog nije rekao, nego mi tvrdimo da samo iz nista od nista nemoze nastati, dok nesto iz nista moze nastati ako ga Bog izvuce/stvori2. Bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz/od nicega, ali je on ipak uspjesno iz nistavila napravio "jednu cjelinu".
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7334 Re: Ateizam
Dozer wrote:Otkud onda ona "jedna cjelina"?Smrcak15 wrote:znaci nista sa njim nije bilo osim protoka vremena1. U nistavilu ne moze postojati nista, ali je ipak u njemu postojao bog.
Iz cega ili od cega ga izvuce i stvori, jadan ne bio?Smrcak15 wrote:nije tacno ,nikad to Bog nije rekao, nego mi tvrdimo da samo iz nista od nista nemoze nastati, dok nesto iz nista moze nastati ako ga Bog izvuce/stvori2. Bog "kaze" da nesto ne moze nastati iz/od nicega, ali je on ipak uspjesno iz nistavila napravio "jednu cjelinu".
pa kad se odluci stvarati svijet/univerzum stvori tu kako je naziva cjelinu, vjerovatno je onda podesavao/kalibrirao koliko brzo ce se siriti kad pokrene Big bang itd itdOtkud onda ona "jedna cjelina"?
njemu nije potrebno da stvara iz necega, nije mu potreban materijalIz cega ili od cega ga izvuce i stvori, jadan ne bio?
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#7335 Re: Ateizam
Ocito se dobro zajeb'o kad je za tebe rekao "budi"....
- Raigor Stonehoof
- Posts: 11384
- Joined: 15/07/2014 14:30
#7336 Re: Ateizam
a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
- beni-bu-man
- Posts: 17400
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#7337 Re: Ateizam
a jebi seDozer wrote:Ocito se dobro zajeb'o kad je za tebe rekao "budi"....
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#7338 Re: Ateizam
Na ovo neces dobiti odgovorRaigor Stonehoof wrote:a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
Ili hoces, a glasice nekako ovako - ko zna koji je boziji naum, to samo on zna
A nece me iznenaditi ni nesto ovakvo - sve je to stvorio da bismo mi, ljudi, imali o cemu razmisljati i sta istrazivati
Last edited by Dozer on 19/09/2017 14:28, edited 1 time in total.
- beni-bu-man
- Posts: 17400
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#7339 Re: Ateizam
bas sam mu i ja postavio slicno pitanje juce i jos nije nasao vremena ogovoriti na to, al ko sto ozer rece nema teskih pitanjaDozer wrote:Na ovo neces dobiti odgovorRaigor Stonehoof wrote:a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
Ili hoces, a glasice nekako ovako - ko zna koji je boziji naum, to smam on zna
A nece me iznenaditi ni nesto ovakvo - sve je to stvorio da bismo mi, ljudi, imali o cemu razmisljati i sta istrazivati
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7340 Re: Ateizam
mogao je ali hoce postepenostRaigor Stonehoof wrote:a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
da imaju uzroci, ako bi stvaranje svukuda bilo "budi i ono bude" nebi bilo uzroka stvaranju, zamisli se odjednom ispred tvojih oci samo se pojavi ptica ili medvjed ili slon, bez ikakvog radjanja i uzrastanja.
zamisli se hodas ulicom, a ono odjednom se medvjed pojavi ispred Tebe niotkud i napadne te i pojede
kakv bi to svijet bio, na sta bi licilo kad bi stvaranje Ovako teklo bez uzroka?
sto toliko galaksija, zvijezda planeta itdzasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja
pa stvara zato sto hoce a sad sto je bas toliko ovoga ili onoga, onda fakticki trazis da udjem u Boziji razum a to je nemoguce, zasto je nesto uradio bez njegovog ovbjasnjenja mi mozemo jedino da nagadjamo.
Last edited by Smrcak15 on 19/09/2017 14:38, edited 2 times in total.
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7341 Re: Ateizam
PreDoziranom kad mu ponestane argumenata onda izvuce ad hominem napade iz naftalina , jer mora imati paljbu kakvu takvuDozer wrote:Ocito se dobro zajeb'o kad je za tebe rekao "budi"....
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7342 Re: Ateizam
preDozirani , ne palamudi , sta bi ja i kako bi ja rekao...covjce pa ti sad u moje ime jhoces da dajes hipoteticke odgovoreDozer wrote:Na ovo neces dobiti odgovorRaigor Stonehoof wrote:a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
Ili hoces, a glasice nekako ovako - ko zna koji je boziji naum, to samo on zna
A nece me iznenaditi ni nesto ovakvo - sve je to stvorio da bismo mi, ljudi, imali o cemu razmisljati i sta istrazivati
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#7343 Re: Ateizam
Ne lupetaj, ziv ti meni bio jos 100 godina...Smrcak15 wrote:PreDoziranom kad mu ponestane argumenata onda izvuce ad hominem napade iz naftalina , jer mora imati paljbu kakvu takvuDozer wrote:Ocito se dobro zajeb'o kad je za tebe rekao "budi"....
Procitaj svoje nebuloze, pa ce ti biti jasan i takav moj komentar...
A za ovo drugo - pa, eto ti pitanje, daj odgovor
Edit: Parodn, dao si odgovor, a ja ne vidjeh. I, ako primijetis, dao si odgovor kakav sam u zajebanciji i predvidio da ces dati
Last edited by Dozer on 19/09/2017 14:40, edited 2 times in total.
- beni-bu-man
- Posts: 17400
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#7344 Re: Ateizam
Smrle
Znas ti onaj vic kako je nastao Isus ???
Vidim da imas na sve odgovor
Znas ti onaj vic kako je nastao Isus ???
Vidim da imas na sve odgovor
- Smrcak15
- Posts: 11137
- Joined: 13/12/2015 13:23
#7345 Re: Ateizam
nemam, pa da cujembeni-bu-man wrote:Smrle
Znas ti onaj vic kako je nastao Isus ???
Vidim da imas na sve odgovor
- beni-bu-man
- Posts: 17400
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#7346 Re: Ateizam
Pa mu bog, materSmrcak15 wrote:nemam, pa da cujembeni-bu-man wrote:Smrle
Znas ti onaj vic kako je nastao Isus ???
Vidim da imas na sve odgovor
- Dozer
- Posts: 28353
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
- Raigor Stonehoof
- Posts: 11384
- Joined: 15/07/2014 14:30
#7348 Re: Ateizam
Cemu ta "postepenost"? Zar on ne moze reci budi i ono bude, zar se morao milijardama godina zajebavat s stvaranjem kad je mogao rec "budi"? Kakve veze ima proces nastanka, svakako nije bilo ljudi tad da svjedoce.Smrcak15 wrote:mogao je ali hoce postepenostRaigor Stonehoof wrote:a sto se onda zajebavao sa big bangom, sirenjem i skupljanjem svemira, kad je mogao samo reci "budi" i ono jest? zasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja?Smrcak15 wrote:
On stvara iz nista, i prostor i materiju stvara iz nista , kao sto on kaze kad hoce nesto samo kaze budi i ono nastane.
da imaju uzroci, ako bi stvaranje svukuda bilo "budi i ono bude" nebi bilo uzroka stvaranju, zamisli se odjednom ispred tvojih oci samo se pojavi ptica ili medvjed ili slon, bez ikakvog radjanja i uzrastanja.
zamisli se hodas ulicom, a ono odjednom se medvjed pojavi ispred Tebe niotkud i napadne te i pojede
kakv bi to svijet bio, na sta bi licilo kad bi stvaranje Ovako teklo bez uzroka?
sto toliko galaksija, zvijezda planeta itdzasto je stvorio milijarde galaksija, jos vise solarnih sistema, nebrojeno mnogo planeta, ako mu je u osnovi trebala samo zemlja
pa stvara zato sto hoce a sad sto je bas toliko ovoga ili onoga, onda fakticki trazis da udjem u Boziji razum a to je nemoguce, zasto je nesto uradio bez njegovog ovbjasnjenja mi mozemo jedino da nagadjamo.
A ovo drugo, odgovorio si ono sto je Dozer predvidio da ces odgovorit
- Dope_Man
- Posts: 7754
- Joined: 03/06/2016 16:31
#7349 Re: Ateizam
Iskreno se nadam samo da nece biti Banovici za to, al je no prejaka fora
A za ovo pitanje je smijesno koliko neko moze sam sebi proturijeciti i ne vidjeti to. Dakle:
Bog nije zelio da npr. zivotinje nastaju ''bez uzroka'' (iako stvaranje Zemlje sa ''budi'' uopste ne uvjetuje da se ne mogu stvoriti zivotinje koje ce radjati naredne generacije).
Stoga je odlucio da stvori neku primarnu tacku iz koje ce se svemir siriti i polako evoluirati milijardama godina dok ne nastane ovaj oblik koji mi vidimo u svojoj sekundi postojanja u njemu.
Onda je samo nabacao vec formirane zivotinje (upravo ono sto nije htio da se desi). A znamo da je to uradio jer evolucija je glupost i ne postoji. To samo naucnici lazu (oni koji se vode istim naucnim principima kao i ovi ciju pricu o svemiru prihvatamo).
Pa ko jos moze sebe uvjeriti da ima smisla napraviti sistem gdje kamenje vremenom evoluira u planete i zvijezde, a onda nabaciti iz vedra neba biljke i zivotinje
- beni-bu-man
- Posts: 17400
- Joined: 10/04/2012 09:01
- Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D
#7350 Re: Ateizam
Valjda nece ipak je vic