Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[broj dva]

Vragolanko,
dobar post ali ako ocekujes smislene i konkrete protuargumente (od razvoja religija preko bozjeg sadizma do besmislenosti raja..) od smrleta, tips koji negira evoluciju, mislim da ces se razocarati..

[dustaban]

glede ove teze o bozjem "testiranju covjeka"...
Evo da se slozimo da je sve ovo nekakvo testiranje prije onog vjecnog zivota, ali pobogu kako vi ili kako iko moze znati sta su "tacni odgovori" tog testiranja?!

Najbolji dokaz toj bizarnoj zamjeni teza jeste "Abraham test".
Nevjerovatno kako se tu religija navukla i opravdala sinoubicu u pokusaju... koji je, kao, svojom spremnoscu da prikolje vlastito dijete dokazao poslusnosti bogu...i time polozio test!

Bozeubrani!

I niko da skonta da je KREATORU UNIVERZUMA "ispravan odgovor" na "Abraham test" trebao biti samoubistvo ili stavljanje vlastitog zivota na raspolaganje umjesto dizanja noza na nevino i pri tome vlastito dijete!

Eto vam religije nabijem je.

[L u c i f e r]

glede ove teze o bozjem "testiranju covjeka"...
Evo da se slozimo da je sve ovo nekakvo testiranje prije onog vjecnog zivota, ali pobogu kako vi ili kako iko moze znati sta su "tacni odgovori" tog testiranja?!

Najbolji dokaz toj bizarnoj zamjeni teza jeste "Abraham test".
Nevjerovatno kako se tu religija navukla i opravdala sinoubicu u pokusaju... koji je, kao, svojom spremnoscu da prikolje vlastito dijete dokazao poslusnosti bogu...i time polozio test!

Bozeubrani!

I niko da skonta da je KREATORU UNIVERZUMA "ispravan odgovor" na "Abraham test" trebao biti samoubistvo ili stavljanje vlastitog zivota na raspolaganje umjesto dizanja noza na nevino i pri tome vlastito dijete!

Eto vam religije nabijem je.

Normalno.
Mozda bog hoce da iskorijeni poltrone iz ljudskog roda.

Ne bih se sekunde iznenadio da ateisticka raja bude mahala pizzama i colom iz dzeneta jadnicima u dzehenemu osudjenim na vjecno gledanje "naucno-islamskih" videa na jutjubu i sabiranje samoglasnika iz vjerskih knjiga.

[Raigor Stonehoof]

[vjecno gledanje "naucno-islamskih" videa na jutjubu i sabiranje samoglasnika iz vjerskih knjiga.

[dustaban]

Sad se sjetih jedne skolske epizode...

Pobjegli mi svi sa casa. Osto samo jedan streber (koji nikad nije bio raja) da saceka profesora.
- Sta je ovo? upita profesor - gdje su ostali?
- Svi su pobjegli druze profesore, veli shupak
- A ti jedini osto?
- DA, rece shupak pun sebe.
- Kako se zoves?
0vaj mu rece, a profa uze olovku i upisa mu keca!

Meni je ovo zapravo sasvim normalna reakcija, jednog NORMALNOG profesora.
I recite vi meni sad sta bi uradio Bog na njegovom mjestu, ali bog kako ga Religija tumaci?
Zna se.
Dakle Religija tumaci Boga kao da se radi o nekom shupku koji gotivi dupelisce. Ja se izvinjavam na rjecniku ali tako ispada.

Ja bih pak Gospodina mogao zamisliti samo kao nekog nalik onom profi, tj. kao nekog ko ne jebe dupelisce. A najdrazi su mu ateisti i ovi sto su pobjegli sa vjeronauke ...

[jasko_ba]

Famozna "linija"...
https://www.facebook.com/RadioSarajevo/ ... 0079381300

[harač]

ali komentari su slika našeg društva. ja se zaista pitam kako mi kao nacija uopće preživljavamo. nedavno bio u njemačkoj, i gledam na TV-u emisiju - ljudi ozbiljno i javno raspravljaju o moralnim aspektima dalekosežnog inžinjeringa ljudskog DNK-a koriteći najnovije tehnologije tipa CRISPR-a, a vamo vrhunac intelektualne debate odbrana allaha od nekakve evolucije, uz nimalo sarkastične doskočice tipa: nek si ti nasto od majmuna i sl. (jedna se još hvali da je odlučan student na ekonomiji u sarajevu; kakvi su tek oni sa kraljevskog univerziteta u kaknju) nama su fekalije u vodi najmanji problem

[L u c i f e r]

Trenutno naslovna vijest na klitorixu;

https://www.klix.ba/vijesti/bih/fatih-s ... /170806043

[broj dva]

Cuj "ucac" kurana.
Valjda recitator, covjek samo cita napisano eventualno nabubano..i sta se tu koji vrag ima "ucit"..

[irac300]

ali komentari su slika našeg društva. ja se zaista pitam kako mi kao nacija uopće preživljavamo. nedavno bio u njemačkoj, i gledam na TV-u emisiju - ljudi ozbiljno i javno raspravljaju o moralnim aspektima dalekosežnog inžinjeringa ljudskog DNK-a koriteći najnovije tehnologije tipa CRISPR-a, a vamo vrhunac intelektualne debate odbrana allaha od nekakve evolucije, uz nimalo sarkastične doskočice tipa: nek si ti nasto od majmuna i sl. (jedna se još hvali da je odlučan student na ekonomiji u sarajevu; kakvi su tek oni sa kraljevskog univerziteta u kaknju) nama su fekalije u vodi najmanji problem

Još je ona dobra, što bi rek'o @karanana bar je dobar pičić. Ove ostale, njih 99% ne treba ni komentarisati, sve goli krkan do krkana, kabadahije, nepismeno, nevaspitano...

[Hakiz]

Sad se sjetih jedne skolske epizode...

Pobjegli mi svi sa casa. Osto samo jedan streber (koji nikad nije bio raja) da saceka profesora.
- Sta je ovo? upita profesor - gdje su ostali?
- Svi su pobjegli druze profesore, veli shupak
- A ti jedini osto?
- DA, rece shupak pun sebe.
- Kako se zoves?
0vaj mu rece, a profa uze olovku i upisa mu keca!

Meni je ovo zapravo sasvim normalna reakcija, jednog NORMALNOG profesora.
I recite vi meni sad sta bi uradio Bog na njegovom mjestu, ali bog kako ga Religija tumaci?
Zna se.
Dakle Religija tumaci Boga kao da se radi o nekom shupku koji gotivi dupelisce. Ja se izvinjavam na rjecniku ali tako ispada.

Ja bih pak Gospodina mogao zamisliti samo kao nekog nalik onom profi, tj. kao nekog ko ne jebe dupelisce. A najdrazi su mu ateisti i ovi sto su pobjegli sa vjeronauke ...

Meni u ovoj priči smeta to što taj koji je ostao ispade izdajica jer nije htio da se ponaša kao masa i da uradi što i svi. Dakle, neko ko je svojm slobodnom voljom izabrao da ne slijedi zov krda ispade negativac?

Nešto je trulo u tom poimanju "slobode" u kojem, kao i u religii, moraš raditi šta i svi ostali iz mase rade. Nemaš pravo na svoj stav.

[mousstapha]

Ako svi politicari kradu i nadje se jedan koji ne krade, on je izdajica i treba biti kaznjen.

[Dope_Man]

Ja sam bas bio lik koji je ostajao, odnosno onaj koji je radio sta je po njemu ispravno u datom trenutku. Alfa muzjak kaze idemo pobjeci svi, onih par njegovih ulizica naravno prate njega i nagovore bez problema ostatak mase. Ali mene nije zanimalo sta neki debil od alfa muzjaka hoce i uvijek sam im samo govorio ''Ako se vama bjezi, bjezite. Meni se ne bjezi, a ja vas ne sprjecavam''. I obicno bi nakon malog odmora prepunog prijetnji, psovki itd.. sve te silne face samo ostale u razredu. Ja ih nisam natjerao, samo su oni bili previse pizde da urade ono sto zele osim ako ih komplet masa podrzi u tom da bi podjelili odgovornost. Poenta: Ja postujem bas toga koji je ostao jer je on uradio ono sto je tada zelio. A desilo se 2 puta i da sam ja otisao - na sred casa i kada niko drugi nije, jer sam to zelio uraditi iz u tom trenutku vaznih razloga i nisam trazio podrsku mase.

Jednoumlje je glupost, svako za sebe treba da donosi odluke, a ne da se vodi jednim vodjom koji bi da svi urade ono sto on zeli, jer tada mu je ugodno to uraditi, a bez podrske mase nece sam to uraditi. Ateizam je (jos uvijek) upravo to, odmaci se od mase koja mora da prati religiju jer neki alfa muzjaci to traze, a masa bez razmilsjanja prihvata.

I da, jednom smo ostali samo jaran i ja.. dobili petice bez pitanja i onda nas pustila da i mi idemo, ostali ga ispusili sljedeci cas

[dustaban]

Bojim se da se nismo razumjeli. Solidarisati se sa svima (makar pogresno cinili) ili biti drugaciji (misleci da si u pravu) nije uvijek isto i zapravo je u ovoj prici nebitno. Bitno je sta je motiv tog poteza (da budes drugaciji).
Nekad je to nesto zaista uzviseno - neko se utapa, svi gledaju, ti jedini skaces u vodu.
Ali nekad je fakat shupacki: svi gladuju ti se prezderavas, svi zedni ti se poljevas... svi pobjegli sa casa, ti osto da se uvuces profesoru u paksu... i to cak ni ne pokusavajuci da ove grijesnike sprijecis u tome, vec onako shupacki svi se dogovorimo a ti ostanes.
Nije dakle to isto.
Ali odosmo s teme - ja samo htjedoh da propitamo malo sami sebe kakav je taj Bog... u dushi Da li on nagradjuje strebere i ulizice ili odvazne i one koji misle svojom glavom.

Nedo bog da je Bog onakav kako nam ga religija prikazuje!

[Dope_Man]

Al to je fora, upravo je stvar u razlozima zasto nesto radimo. Je li zato sto zaista razmisljamo da tako treba, ili neki drugi. Neko ostaje iz straha, neko zarad ulizivanja, a neko jer ne vidi ikakav razlog da ode.. sad ovo mozemo na sve u zivotu primjeniti. Upravo taj razlog ''zasto'' jeste bitan u ateizmu. Npr. zivimo u vrijeme gdje ce jos vecina ateista na pitanje zasto si ateista odgovoriti u fazonu: Razmislio sam o tom fenomenu religije i boga, i shvatio da je to besmisleno.. i to je dobro. Kad vecina bude odgovarala sa: Pa eto, svi su.. pa i ja.. tad vec nece biti isto stajaliste.

A sa tom zadnjom se potpuno slazem, da boga ima bolje da je bilo kakav samo ne takav kakvim ga religije opisase. Razuminji je nego on.

[Lopov-eliminator]

Bojim se da se nismo razumjeli. Solidarisati se sa svima (makar pogresno cinili) ili biti drugaciji (misleci da si u pravu) nije uvijek isto i zapravo je u ovoj prici nebitno. Bitno je sta je motiv tog poteza (da budes drugaciji).
Nekad je to nesto zaista uzviseno - neko se utapa, svi gledaju, ti jedini skaces u vodu.
Ali nekad je fakat shupacki: svi gladuju ti se prezderavas, svi zedni ti se poljevas... svi pobjegli sa casa, ti osto da se uvuces profesoru u paksu... i to cak ni ne pokusavajuci da ove grijesnike sprijecis u tome, vec onako shupacki svi se dogovorimo a ti ostanes.
Nije dakle to isto.
Ali odosmo s teme - ja samo htjedoh da propitamo malo sami sebe kakav je taj Bog... u dushi Da li on nagradjuje strebere i ulizice ili odvazne i one koji misle svojom glavom.

Nedo bog da je Bog onakav kako nam ga religija prikazuje!

U biti je to ista stvar kao kad s Edouardom pricas o moralu pa svaki put zbrise glavom bez obzira. Sustina price je da ti uradis nesto svojom odlukom bez ikakvog uzimanja u obzir nagrade ili kazne upucene prema sopstvenoj guzici. Isto kao kad Edouardu postavih pitanje kao bi li vratio pare koje bi nasao na putu, iz topa odmah kaze naravno da bi, zatim mu postavim fakticki isto pitanje samo pod pretpostavkom da ne postoji nagrada ili kazna na onom svijetu, odgovor odmah drukciji, ne kaze vise naravno da bi, nego da je to pitanje - previse hipoteticko(!!!!) Vidis li obrazac ponasanja? Isto tako, u ovom primjeru, supacki je kad neko ostane zbog toga da bi se ulizao profesoru ali nije supacki kad neko ostane jer se nije htio povoditi za masom zbog manjka motiva za bjezanje.

[harač]

Dobar tekst s Guardiana, koji je ujedno i kraci prikaz knjige: Rulers, Religion and Riches: Why the West Got Rich and the Middle East Did Not



https://www.theguardian.com/books/2017/ ... bin-review

By 1600, however, the Islamic world had fallen behind western Europe, and for centuries the Middle East has been beset by slow growth, persistent poverty and seemingly intractable social problems. North-western Europe, by contrast, became the richest corner of the world, the hub of industrialisation and globalisation. In this sweeping and provocative book, the economic historian Jared Rubin asks how such a dramatic reversal of fortunes came about.

(...)

The driving motivation of most rulers is not ideology or to do good, but to maintain and strengthen their hold on power: “to propagate their rule”. This requires “coercion” – the ability to enforce power – and, crucially, some form of “legitimacy”. In the medieval world, both Islamic and Christian rulers claimed part of their legitimacy from religious authorities, but after the Reformation, Rubin thinks that European governments had to turn away from religion as a source of political legitimacy.

By getting “religion out of politics”, Europe made space at the political “bargaining table” for economic interests, creating a virtuous cycle of “pro-growth” policy-making. Islamic rulers, by contrast, continued to rely on religious legitimation and economic interests were mostly excluded from politics, leading to governance that focused on the narrow interests of sultans, and the conservative religious and military elites who backed them.

(...)

In the Middle East the powers of state and religion were fused by Ottoman sultans intent on legitimising their rule and expansion through Islam. Unity that had been a medieval advantage became an early modern hindrance: with no political need to negotiate with economic interests, the Ottomans failed to pursue modernising reforms in finance, currency and law. It was not until the 19th century, with the region far behind the west, that liberal reform came, and its advance was swiftly checked by authoritarianism, religious conservatism and colonialism.

[L u c i f e r]

https://sg.news.yahoo.com/atheists-mala ... 00984.html

[Dope_Man]

Ah ta divna Malezija, primjer kako se treba voditi drzava.

[harač]

moram se vratiti na temu "Mit o umjerenim muslimanima", da vidim gdje su Maleziju svrstali

elem, dobar tekst: Sartre Does God: Kate Kirkpatrick on the variety of atheisms
http://blogs.lse.ac.uk/theforum/sartre-does-god/

For the early Sartre—the Sartre of the phenomenological period and Being and Nothingness—atheism was not a humanism. But neither was it the atheism of twentieth-century Anglophone philosophy of religion. Sartre’s objection to God was not Bertrand Russell’s: ‘Not enough evidence!’.

So what was it?

[L u c i f e r]

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/sv ... dzu/271420

[Dope_Man]

Sad ide ono da ih je bog zelio kraj sebe, da je smrt na njegovo putu najsladja i ostale bajke za lakse prihvatanje smrti.

Mada to nista nije cudno, svake godine umrlih, a dabome bilo je i onih vecih nesreca sa po stotinama mrtvih odjednom.. jer bog ne moze da se pegla pa da bar tih par dana pripazi svoje stado.

[Dozer]

Eh, ali ovi hodocasnici 1.000.000% idu u dzennet, jer su preminuli, tj. jer ih je bog uzeo sebi bas u tom najsvetijem momentu

Imamo samo jedan sitni problem - ni jedan se nece vratiti da nam kaze i potvrdi da li je zaista tako, tj. da li su zarsili u dzennetu, da li ih hurije jasu, kolike blagodeti i vjecnu srecu osjecaju, itd.

[zijancer]

Da je znao kako, rekao bi: pogledao sam ono što je sagradio, i to je za mene objasnilo zvijezde.

[shbc]

Oni su nagradjeni. Ne kontate vi to